Pihasauna warixenjalan tapaan

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.

Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Ma Huhti 29, 2013 14:12

Luvat on haettu jo hyvissä ajoin ja saunomaan olisi tarkoitus päästä juhannuksena :roll: vuosi vaan on vielä hämärän peitossa.

Traktori on kuitenkin luvannut tulla tontille vapun jälkeen, notta eiköhän se siitä lähre...

Rakennus tulee naapurin piharakennusta vasten, joka osaksi tuo lisähaastetta projektille, osaksi helpottaa sitä. Ainakaan paikan merkinnässä ei pitäisi olla ongelmia. Rakennukseen vedetään sähköt, kylmä vesi ja viemäri. Aluksi vesi lämmitetään padalla, mutta myöhemmin saattaa tulla kesäaikaan avuksi aurinkokeräimet. Tällä välttäisi liian kuuman pesuhuoneen kesäaikaan, mutta keräimien hinnat pitää kyllä tulla nykyisestä alas ennen sitä.
Märkien tilojen osalta lattiarakenteena maanvarainen teräsbetonilaatta, jota ei ole tarkoitus käsitellä millään hengittämättömällä pinnoitteella. Korkeintaan joku pölynsidonta on tarkoitus tehdä. Hyviä ehdotuksia otetaan vastaan. Tästä syystä alapuolinen lämmöneristys tehdään vain kevytsoralla (eli lecapavuilla) ilman tiiviitä muovieristekerroksia. Rakennuksen "kuivat" huoneet tehdään rossipohjaisiksi.

Tässä vähän suunnitelmia osviitaksi:
Liitteet
Pohja.JPG
Pohjakuva
Pohja.JPG (32.01 ) Katsottu 20446 kertaa
Julkisivu.JPG
Julkisivu pihalle päin
Julkisivu.JPG (22.86 ) Katsottu 20382 kertaa
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1480
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja Email päivämäärä Ma Huhti 29, 2013 20:43

Mielenkiintoinen pohjaratkaisu. Tietysti makuasia ,mut pisti silmään tuon pohjan sokkeloisuus et mikä siinä on ollut se ajatus. Onko siinä haettu rintamamiestalon henkeä noilla pienillä tiloilla ja useilla ovilla.
Email
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 222
Liittynyt: La Syys 22, 2012 19:21
Paikkakunta: Savonlinna
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Ma Huhti 29, 2013 21:36

Rakennuksen sydänhän on sauna. Se piti saada keskelle rakennusta puulämmitteisen kiukaan vuoksi, mutta myös ikkuna oli pakko saada, jottei tule tunnetta "kerrostalosaunasta". Toki löylyhuoneen olisi voinut tehdä suuremmaksi - peräseinään asti, mutta silloin vesipata olisi siellä ja lämmitettävä tila muutenkin turhan suuri. Tietysti jos olisi halunnut vanhaa tyyliä kaikessa noudattaa, olisi löylyhuoneen ja pesuhuoneen oltava samassa tilassa. Kokemusta sellaisista on kuitenkin niin paljon, että mieluummin tein ratkaisun jossa löylyissä ei tarvitse kylpeä (paitsi hiessä tietenkin). Toivottavasti tämä ratkaisu suo meille hieman viileämmän mahdollisuuden peseytymiseen. Toki pata on edelleen kuumentamassa tuota "kylppäriä".
Toisaalta halusin piharakennukseen sisäänvedetyn "terassin". Tai ehkä kuisti olisi tuolle oikeampi nimitys. Tuollaisia näkee paljon vanhoissa puukaupunginosissa, kuten täällä meilläkin päin. On varmaankin ollut enempi muotia ennen sotia, mutta talommekin on tehty 30-luvulla.
Tuosta sokkeloisuudesta sanoi myös kaupungin arkkitehti, joten ihan asiallinen ihmetyksen aihe. Aika sitten näyttää käykö itseä rassaamaan sokkelot.
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1480
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja Email päivämäärä Ma Huhti 29, 2013 23:00

Vanhempien talossa on samalla tavalla sauna keskellä taloa. Siinä on laitettu saunaan samalle kohdalle ikkuna kuin pesuhuoneessa. Pesuhuoneen seinän takana on pannuhuone joka on jo ulkoseinällä niin siinä on myös ikkuna samalla kohdalla. Eli katsot kolmen ikkunan läpi ulos ja matkaa tulee n. 5-6 metriä. Näkymä on mielenkiintoinen kun pannuhuoneessa on yleensä pimeä niin katsot tunneliin jonka päässä avautuu pelto/järvimaisema.
Email
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 222
Liittynyt: La Syys 22, 2012 19:21
Paikkakunta: Savonlinna
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja lehmikangas päivämäärä Ti Huhti 30, 2013 14:37

Tuo sokkelomaisuus tosiaan vähän häiritsee. Lisäksi se että lauteilta ulos tulee varsin pitkä matka. Ovien merkityt aukeamissuunnat ja kätisyydet tuntuu osittain itselle vierailta. Makuasioita varmaan, pääasia että saunan ovi aukeaa ulospäin.

Tuo sisäänvedetty terassi on tosi hyvä juttu.
lehmikangas
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1004
Liittynyt: Ma Maalis 08, 2010 14:29
Paikkakunta: Oulu

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Pe Touko 03, 2013 19:13

Luin jostakin, että pieni leikkaus omenapuille tekee hyvää sadolle... :roll: (Edit: Tietysti noi kuvat meni väärään järjestykseen.)
Liitteet
pihar2.jpg
...ja huhtikuun loppupuolella.
pihar2.jpg (32.55 ) Katsottu 19160 kertaa
pihar1.jpg
Tässä pihasauna maaliskuun lopussa.
pihar1.jpg (38.99 ) Katsottu 19147 kertaa
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1480
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Pe Touko 17, 2013 8:03

Pihasaunan anturan muotti jo tekosessa. Salaojat upotettu niiden ulkopuolelle ja kivipesä tehty vesiä varten. Jopa nuoriso osallistui kivien raahaus talkoisiin - Tietysti pientä rahallista korvausta vastaan :roll: .
Liitteet
IMG_3892.JPG
Tähän se nousee...
IMG_3892.JPG (47.42 ) Katsottu 18783 kertaa
IMG_3894.JPG
melkoinen kasa maata tuosta lähti.
IMG_3894.JPG (48.55 ) Katsottu 18808 kertaa
IMG_4366.JPG
Ai tuo lelu? Pitäähän sillä tässäkin ketjussa elvistellä...
IMG_4366.JPG (49.65 ) Katsottu 18817 kertaa
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1480
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja jtbo päivämäärä Pe Touko 17, 2013 8:41

Sen pesuhuoneen kuumumisen kesällähän voi välttää osin sillä, että lämmittää sen padan vaikka jo aamusta, jos illasta meinaa saunoa, kerkeää tuuletella lämmöt pois pesuhuoneesta ja vaikka pata vähän sitä lämpöä hohkaakin vaikkei tulia ole, niin se ei ole likikään sitä tasoa kuin silloin kun tulet on alla, patahan pitää veden riittävän kuumana hyvinkin yhden päivän ja seuraavan päivän aamunakin on sitten vielä pesulämmintä vettä.

Itse olen haavaillut vähän sellaisesta, että keräimillä lämmittäisi pihasaunan padan vettä, mutten ole vielä päässyt siinä edes mitään vakavaa suunnitelmaa tekemään, sopivalla mitoituksella pärjäisi ehkä ilman logiikkoja tai muitakaan hienouksia, simppeli tasokeräin, vaikka vanhasta radiaattorista itse värkättynä ja kiertovesipumppu, hyvin pienillä tulilla voisi sitten tulistaa veden, jos ei keräin ole riittävästi lämpöä kyennyt tekemään, tavallaan siis huonon hyötysuhteen alimitoitettu järjestelmä, jolla välttyisi kiehumiset yms. hankaloittavat tekijät.
Käyttäjän avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Pe Touko 17, 2013 13:03

Juu, tuota sopii miettiä. Jos eristäisi sen padan kannen niin voisi hyvinkin onnistua. Eikös siulla ollu pihasaunassa joku pata? Raportoi tänne tuloksista, jos päädyt kokeilemaan. TM Rakennusmaailmassahan ne tekivät keräimen tyhjistä virvoitusjuomatölkeistä. Se taisi puhaltaa lämmintä ilmaa tietokoneen tuulettimella rakennukseen. Itsellä tuo aurinkokeräinsysteemi ei ole vielä ainakaan tänä vuonna ajankohtainen. Mutta tulevina vuosina toivottavasti löytyy panoksia siihen.
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1480
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja ObOlli päivämäärä Pe Touko 17, 2013 13:48

Tölkkikeräin on epäilemättä TM Rakennusmaailmaa vanhempi idea, ja aika suosittu kun kuvitellaan että se on hyvä mutta halpa, vaan itse en sitä varmaan rakentaisi. Parempaan pitäisi päästä hyttysverkolla. http://www.n3fjp.com/solar/comparisonhotair/comparisonhotair.htm

Toinen juttu on, että mihin tarvitaan liikkuvia osia kuten tietokoneropelli, mielestäni on ihan käsittämätöntä kuinka hajoamista rakennetaan väen väkisin jopa passiivijärjestelmiin, ja samalla aikaansaadaan valvonnan välttämättömyys. Puhumattakaan siitä, että suurin osa ropelleistakin on nykyään ns. liukulaakeroituja eli toisin sanoen laakeroimattomia, ja sellaisen elinikä on palttiarallaa vuosi. Kuulalaakeroitukin pitää vaihtaa jokusen vuoden välein. Minä ainakin uskon että ihan painovoimainen systeemi toimii varmimmin, painovoima kun ei tietääkseni ole vielä koskaan lakannut toimimasta näillä main. :mrgreen:

Veden lämmittäminen onkin sitten jo hieman monimutkaisempi homma, jos ei sitä tee ilmavirralla, siihen varmaan tarvitaan pumppu. Tästä ainakin Tuumalla lienee oikeaakin kokemusta :wink:

Lisäänpä vielä sen toisen syyn miksen tykkää ropellien lisäämisestä: ne vaativat sähköä, ja vaikkei tietokoneropelli viekään kuin noin 0,2A (tarkistin yhdestä kuulalaakeroitusta 80mm:sestä) niin silti se sähkö tarvitaan. Totta kai hommaan voidaan lisätä aurinkopaneeli sähköä tuottamaan, tai vaikkapa 4,5V littupatteri, mutta taas tulee lisää monimutkaisuutta ja vikaantuvia osia, eli valvonnan tarvetta. Meikäläisen mielestä tuollaisen pitäisi toimia sillain oikeasti eikä vaan melkein :cool:

Toinen muoks: tähän asti luovin käyttöni tietokoneropellilla oli kylpyhuoneen seinästä löytyneen kosteuden kuivaaminen. Teippasin kuumaliimalla seinän toiselle puolelle maalista kaavittuun kohtaan ropellin ja 4,5V pariston, siinä se puhalteli useita viikkoja vai oliko peräti kuukauden pari, kunnes rakenne oli mittarin mukaan kuiva.
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
ObOlli
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja jtbo päivämäärä Pe Touko 17, 2013 16:14

warixenjalka kirjoitti:Juu, tuota sopii miettiä. Jos eristäisi sen padan kannen niin voisi hyvinkin onnistua. Eikös siulla ollu pihasaunassa joku pata? Raportoi tänne tuloksista, jos päädyt kokeilemaan. TM Rakennusmaailmassahan ne tekivät keräimen tyhjistä virvoitusjuomatölkeistä. Se taisi puhaltaa lämmintä ilmaa tietokoneen tuulettimella rakennukseen. Itsellä tuo aurinkokeräinsysteemi ei ole vielä ainakaan tänä vuonna ajankohtainen. Mutta tulevina vuosina toivottavasti löytyy panoksia siihen.


Saattaa olla, että menee useampi vuosi, ennenkuin moiseen täällä resurssit venyy, mutta jos puuta jatkossakin saa suht ilmaiseksi, sekä jos pitää vesiliittymästä luopua välttyäkseen kalliilta jätevesirempalta, niin silloin moinen systeemi olisi oikein mainio, ainakin teoriassa.

Mulla nykyisellään on pihasauna sellainen 50-luvun malli, hieman kunnostettuna, mutta pesu ja kylpeminen tapahtuu yhä siinä samassa tilassa, kuten silloin on ollut tapana ja talvisin lattia aivan luokattoman kylmä, saunassa on sitten sitä korkeutta jolla tietysti haettu sitä, että lauteilla hikoillaan ja lattiatasossa ei hikoiltaisi niin paljoa kun peseydytään. Tyystin perinteinen systeemi enkä näe kovinkaan paljoa tarvetta tuota muuttaa, jos kattorempan yhteydessä vaan saisi keräimen katolle, niin sehän tulisi tehtyä, mutta näyttää vähän huonolta sen suhteen tilanne nyt.

Perinteinen pata, joka viime kesänä korjattiin vielä, on se varmaankin 20 vuotta vanha, ellei vanhempikin, mun systeemeissä kun esteettisyys ei ole kovin tärkeää, se kannen eristys voisi olla ihan vain villalevystä leikattu sopiva kakkara kannen päällä. Kuparikierukan jos jonkinlaisesta kupariputkesta vääntelisi ja kolot kanteen putkille jotka tulisi ylöspäin ja siitä menisivät sitten välipohjasta läpi ja katolle, ehkä sen saisi jotenkin siitä toimimaan, paisuntasäiliön kai se vaatisi ja pumpun sitten saunan yläpuoliseen ullakkotilaan, kellokytkimellä kai pumpun saisi toimimaan vain päivisin, jolloin sen saisi estämään kiehumista, ehkä keräämäänkin jotain jos jotain tulisi, ei läheskään optimaalinen systeemi, mutta varsin yksinkertainen ja edullinen.

Tietty myös mun tapauksessa sellainen että nurkissa olevilla romuilla pääsisi mahdollisimman pitkälle. Vesiautomaatin pumpusta taitaisi tulla turhan järeä kiertopumppu, mutta jouten kun on, puolen neliön pinta-alaltaan oleva vesikiertoisen keskuslämmityksen radiaattori voisi toimia keräimenä, kun olen sellaisella testejä tehnyt ja oikein hyvin lämmittää vettä. Radiaattori kaipaisi lootan ja sen kiinnityksen katolle, sitten pitäisi ne putkivedot tehdä, sekä kierukka, jotka on se pahin rasti tuossa, niin kustannuksien osalta kuin myös itse työsuorituksena.

No se on ehkä yksi unelma saada moinen käyttöön, hyvin suuri osa sähkölaskusta mulla leikkautuisi pois tuollaisella systeemillä muutamilta kuukausilta vuodessa, jos peukalo ei olisi niin keskellä kämmentä, niin se olisi jo toteutettuna, mutta niillä on mentävä mitä on :-D
Käyttäjän avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja ObOlli päivämäärä Pe Touko 17, 2013 17:31

Mulla on aikomuksena ottaa veden lämmitys nykyistä paremmin talteen kiukaan hukkalämmöstä. Vääntää kupariputki kiertämään lenkin toiseen kylkeen vaijerilla kiinnittämästäni vesisäiliöstä kiukaan taitse toiseen kylkeen ja takaisin, niin että painovoima hoitaa virtauksen. Tai ehkä se pitää tehdä kahtena lenkkinä niin puolikaskin säiliö sillä lämpenee, en tiedä. Nykysysteemi ei riitä, kiukaassa on se RM E8:n suojaetäisyyden puolitukseen säätämä 3cm ilmarako kaksinkertaisen peltikuoren välissä, joten veden lämpeneminen on liian hidasta. Sitten jos haluaisi oikein virittää, niin pistäisi ison vesisäiliön putkien toiseen päähän eikä lenkkiä, mutta voisihan noihin putkiin vaikka kiinnitää (kupari)pellin lämpökerääjäksi.

Hyvänä puolena, tuollainen ei jäähdytä tulipesää, eli kiukaan hyötysuhde pysyy siedettävänä, eikä kiuas hohka niin pahasti. Itse asiassa hyötysuhde on huomattavasti aiempaa korkeampi nyt kun hiukan virittelin, vaikkei esmes pönttöuunille pärjäisikään. Toisaalta tulipesän lämpötila lienee niin korkea että se palaa puhki jossain vaiheessa kuitenkin, mutta toisaalta olen jo nyt saanut hyvän aikaa ihan oikeaa hyötyä ikiwanhasta umpiruostuneesta romusta, ei sitä suuremmalti käy sääliksi.

Juuri lueskelin Vuolle-Apialan kirjaa "Savusaunan KIUAS," ja siellä kerrottiin oikein kuvien kanssa että vajaat sata vuotta sitten alettiin asentaa metalliputkesta tehty kierukka kiukaan sisään, ja se kytkettiin vieressä olevaan saaviin tms. Kuvien putki näytti valuraudalta. Idea on siis kaukana uudesta, mutta mikäs siinä, parhaat ideani ovat aina olleet joko uudestaan keksittyjä tai jolta kulta apinoituja.

Mua tosin helpottaa se, että puu on suunnilleen ilmaista. Moposahan ja kirveen (kauramoottori) polttoaine maksaa rahaa, muu ei.
Laiskuus on maailmaa eteen päin vievä voima, siitä on oksat pois kun laiskuri yrittää työtä säästää.
ObOlli
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 315
Liittynyt: Ke Loka 10, 2012 14:10
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja tuuma päivämäärä Pe Touko 17, 2013 18:22

ObOlli kirjoitti:Veden lämmittäminen onkin sitten jo hieman monimutkaisempi homma, jos ei sitä tee ilmavirralla, siihen varmaan tarvitaan pumppu. Tästä ainakin Tuumalla lienee oikeaakin kokemusta :wink:


Vapaakierrolla onnistuisi ilman pumppuakin, kunhan keräimet ovat alempana kuin pata tai tynnyri.

Kuten ennen vanhaan taloissakin radiaattorikierto pelasi ilman sähköä, oli vain avarammat putket ja oikein mitoitetut. Se vaan on nykyään niin paljon helpompaa törkätä pumppu putkiston väliin niin kiertää varmasti, kunnes... Toisaalta täytyy sanoa että lähes idioottivarmoja ovat kiertopumput nykyisin, kunhan ei pitkiksi ajoiksi sammuta tai mieluummin ei ikinä.

*****************

Warixenjalalla nasta lelu!
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Käyttäjän avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 16870
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja KariFS päivämäärä Pe Touko 17, 2013 19:52

Itse kaavailin vedenlämmitintä savutorveen asennettavasta vesisäiliöstä ja kuparikierukasta. Vesi väliaineena vähentäisi kiehumista putkessa ja samalla olisi ehkä "puskuria" vaikka juoksevan veden lämmittämiseen.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
KariFS
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Pihasauna warixenjalan tapaan

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Ti Touko 21, 2013 11:34

Nyt pitäisi päättää tekeekö sokkelin lämpöharkoista, vai tavallisista harkoista ulko- tai sisäpuolisella eristyksellä. Onko kenelläkään muuten tietoa, miten ohuella harkolla uskaltaa tuollaisen yhden kerroksen korkuisen rakennuksen sokkelin tehdä? Yritin netistä pari tuntia kaivaa tietoa, mutta tuohon ei oteta mitään kantaa. Kestäisikö UH-100 (eli 100mm paksu) harkko 150mm rungon ja katolta tulevien kuormien rasitukset? UH-100 siksi, että saan sitten sen ulko- tai sisäpuolelle vielä 50mm eristettä ilman, että harkko-osuus olisi paksumpi kuin varsinainen ulkoseinä.
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1480
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Seuraava

Palaa alueelle Projektit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa