Pihasaunan remontti

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.

Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Klippan päivämäärä Ke Maalis 09, 2016 23:18

Kohteena 35 m2, lautarakenteinen ja maavaraisen laatan päälle rakennettu pihasaunarakennus. Puusauna, peseytymistila ja 70/80-luvulla asuinkäytössä ollutta muuta tilaa. Lämpö, vesi, viemäri ja sähköt tulee päärakennuksesta. Painovoimainen ilmanvaihto. Ei salaojia. Itsellä ei rakennusalan koulutusta, mutta kiinnostusta ja kädentaitoja aiheeseen löytyy. Tiedot perustuu siis netistä luettuihin, toivon korjauksia ja neuvoja toisiin toteutustapoihin.

1. vaiheessa (heti) vesikaton ja yläpohjan uusinta, saunan ja peseytymistilan kohdalta alapohjan eristys ja niiden tilojen saneeraus.
2. vaiheessa (>vuodet) muiden tilojen alapohjien korjaus ja tilojen kunnostus.

1. Vesikatto
Vanha tiilikatto päästänyt ajan saatossa vettä läpi ainakin piipun juurelta. Urakoitsija saa teettää uuden vesikaton ja aluskatteen. Laitetaan tilalle peltikattoa.

2. Yläpohja
Yläpohjan eristeet ja rakenteet puretaan täysin. Uusi eriste selluvillaa puhallettuna 500mm, eikös se tuota luokkaa ole kun otetaan kaikki vanhat pois? Mitään muoveja tms. sulkuja ei ilmeisesti tuon kanssa laiteta? Tuulenohjauslevyt, tuuletukset ja välimatkat muistetaan myös. Täytyy vielä varmistaa, minkä tyyppinen yläpohja on kyseessä.

3. Alapohja (6 m2 alalta)
Saunassa ja pesuhuoneessa (3+3m2) betonilattia, piikataan se ja betonilaatta pois. Eristetään alapohja 20 cm kapilaarikatkoa - 10cm lämmöneriste - 7 cm valu, menikö oikein? Tässä vaiheessa tulee harkittavaksi (ja varmaan fiksua tehdäkin) saunan ja pesuhuoneen välistä lattiakaivon uusinta ja jakaminen molemmille tiloille omat kaivot.

4. Sauna ja pesuhuone
Ei lattialämmitystä, mutta vedeneristys ja laatoitus. Saunaa tarkoitus lämmöneristää Saunasadulla, oliko sen eristyksen kanssa hyvä muistaa vielä jotain? Ilmanvaihto tulo kiukaan päältä ja poisto kylpyhuoneeseen ja sieltä propellilla seinästä. Puukiuas ja vesipata jää, suihkua ei tule. Saunan lauteiden ja paneelien uusinta.

2. vaiheessa jatkossa huone kerrallaan muiden huoneiden alapohjan eristämistä. Muissa huoneissa ollut kuulemma lattiat ollut muovimaton alta weetabixiä, joten uusitaan varmuuden vuoksi alhaalta saakka.
Klippan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 14:39
Paikkakunta: L-S

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja PetteriKivimäki päivämäärä To Maalis 10, 2016 12:24

Mitään muoveja tms. sulkuja ei ilmeisesti tuon kanssa laiteta?


Itse kun pihasaunan remontoin, niin varoittelivat paremmin tietävät, että nimenomaan katto on kaikkein kovimmalla kosteusrasituksella, joten siellä se Saunasatu ja alumiinpaperi on paikallaan.

Mainaatko muuten koko saunan eristää Saunasadulla? Se ei sitten hengitä yhtään pätkääkään, kosteus on ja pysyy saunan seinien sisäpuolelle ellei sitä tuuleteta pois - joten tuohon tuuletukseen kannattaa suhtautua neuroottisen hyvin. Lisöksi paneloinnin taakse reipas ilmarako, ettei paneloinnin taakse jää kosteutta.

Itsellä on lattia tekemättä vielä - aion eristää lattiaa samalla tavalla kuin sinä, lisäksi laitta kunnon lattiakaivon, mutta vedeneristyksen ja laatoituksen jätän pois. Joko maalaan betonin hengittävällä maalilla tai jätän maalaamatta, uuden betonin päälle tulee jo olemassa olevat puurallit, koska maanvarainen laatta on kylmä talvella eristämisestä huolimatta, kun sokkeli johtaa kylmää lattiaan.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Käyttäjän avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Klippan päivämäärä Pe Maalis 11, 2016 0:04

PetteriKivimäki kirjoitti:
Mitään muoveja tms. sulkuja ei ilmeisesti tuon kanssa laiteta?


Itse kun pihasaunan remontoin, niin varoittelivat paremmin tietävät, että nimenomaan katto on kaikkein kovimmalla kosteusrasituksella, joten siellä se Saunasatu ja alumiinpaperi on paikallaan.

Mainaatko muuten koko saunan eristää Saunasadulla? Se ei sitten hengitä yhtään pätkääkään, kosteus on ja pysyy saunan seinien sisäpuolelle ellei sitä tuuleteta pois - joten tuohon tuuletukseen kannattaa suhtautua neuroottisen hyvin. Lisöksi paneloinnin taakse reipas ilmarako, ettei paneloinnin taakse jää kosteutta.

Itsellä on lattia tekemättä vielä - aion eristää lattiaa samalla tavalla kuin sinä, lisäksi laitta kunnon lattiakaivon, mutta vedeneristyksen ja laatoituksen jätän pois. Joko maalaan betonin hengittävällä maalilla tai jätän maalaamatta, uuden betonin päälle tulee jo olemassa olevat puurallit, koska maanvarainen laatta on kylmä talvella eristämisestä huolimatta, kun sokkeli johtaa kylmää lattiaan.

Tarkoitus olisi pistää saunasatua katto ja seinät. Toi saunan ilmanvaihto oli se yksi kohta, jota tuli aika pitkään tutkittua, eikä siinäkään tunnu olevan sitä "oikeaa" tapaa. Kiukaan ylle ja lauteiden alle vai kiukaan alle ja lauteiden ylle.. :-D No, täytyy sitä vielä tutkia tarkemmin, olisiko sitten poisto järkevää sijoittaa lauteiden alle.

Tota lattian kylmyyttä mietittiin, että olisiko siihen järkevää suunnitella lattialämmitys. Kuitenkaan puusauna ja pata ei oikein sovi lattialämmityksen kanssa, joten taidetaan pitää se poissa. Suunniteltiin tummia sävyjä pesutiloihin ja saunaan, jotta säilyy siinäkin kohtaa oikea tunnelma, vaikka laatta tassujen alla tuntuukin.
Klippan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 14:39
Paikkakunta: L-S

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Jusku päivämäärä Pe Maalis 11, 2016 7:43

Lattialämmitys on mahdollista toteuttaa vesikiertoisena. Hylätään se pata ja sen tilalle vesivaraaja, jonka alaosassa on tulipesä. Varaajasta sitten lämmin vesi suihkulle ja toisesta yhteestä lattialämmitykseen. Edellyttää kylläkin painevettä ja sähköä.
Jusku
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 65
Liittynyt: Pe Marras 20, 2015 10:19
Paikkakunta: porvoo

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja miesjavasara päivämäärä Pe Maalis 11, 2016 23:45

Ilmanvaihdosta:

Yleensä korvaus alhaalta. Esim vanhat saunat korvaus tulee pukuhuoneen/ pukeutumistilan kautta kiukaan vierestä " tilat siis veti hyvin". Poisto kiukaan yläpuolelta /sivussa, nämä ovat siis samassa muuratussa piipussa.

Myös puukiukaan /kosteus käyttäytymiseen ei tule ongelmia, kun löylyjen jälkeen pesällinen palamaan "kuivaus" ja kunnon tuuletus lopuksi ja tämä hoituu ikkunan avaamalla. Peseytymistila oli siis sama kuin löyly tila.

Maanvarainen laatta:

Jos kaivo ja tämän hetkinen tilanne on ok. Eli ei ole suolo merkkejä kapilaarisesta noususta ei välttämättä tarvitse tehdä mitään. Mutta tosiaan en laittaisi kosteuseristystä vaikka tekisit uuden lattian eristyksellä. Tietty jos meinaat laatoittaa imevät laattojen saumat kosteutta eikä kuivuminen ole niin tehokasta, kuin jos olisi lattialämmitys kuivaamassa. Jättäisin siis laattojenkin laiton pois.

Vaihtoehtoja:

Maalaamalla jos eristetty laatta ja kapilaarista kosteutta ei esiinny mutta tällöin myös kylmä betoni voi rappautua maalin alta jolloin myös maalipinta hajoaa. Tai vesitiivis betoni olisi yksi varteen otettava vaihtoehto tätä pystyisi myös värjäämään väripigmenteillä.

Hengittävä maali +puuritilät(tiikki), kuten edelläkin oleva sanoi. Toimii hyvin, koska betoni on oikeasti perhanan kylmä etenkin talvisin. Myös kuivaus lastaa voi hyödyntää tässä tapauksessa kuivumisen nopeuttamiseksi eli ritilät sivuun ja betoonilattian kaapiminen joka kerta pesujen päätteeksi.

Perinteisin tapa on puulattia. Toimii myös hyvin. Puun saa käsiteltyä sekä kaadot voi tehdä ns. Ränniin joka johtaa pihalle tässä tapauksessa viemäriputkeen. Huom. Puulattian pitää olla irti maasta, pitää päästä tuulettumaan alapuolelta. Tässäkin tapauksessa peseytyminen olisi hyvä tapahtua samassa tilassa missä sauna. Kuivaava vaikutus.


Tosiaan tapoja on monia ja täytyy soveltaa itselleen eli saunalle sopivin :) mutta kun huolehdit vain jälkipesällisestä ja kunnon tuuletuksesta ei kosteusongelmia tule. Tsemppiä projektille
miesjavasara
Uusi jäsen
 
Viestit: 6
Liittynyt: Ti Maalis 31, 2015 19:40
Paikkakunta: Turku

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja ReijoL päivämäärä Ti Maalis 15, 2016 10:49

Oma pihasauna koki vastaavanlaisen sisäremontin muutama vuosi sitten. On ollut saunakäytössä 60-luvun puolivälistä lähtien. Maanvarainen betonilattia oli hapertunut päästäen pesuvedet lävitseen joten se oli remontin alkusyy. Lattian piikkauksessa huomattiin että sokkeli onkin liian matala joten purueristeisten seinien alajuoksut ja tolppien alapäät pesuhuoneen puolelta olivat lahonneet. Ei muuta kuin tuettiin katto työnaikaisilla pilareilla ja moottorisahalla puoli metriä tolppia pois. Purut otettiin talteen kun oli säilyneet uuden veroisina. Sokkeliin muurattiin pari harkkokerrosta lisää, uudet alajuoksut ja tolpat jatkettiin, täydennettiin pois sahattu sisävinolaudoitus. Vuorattiin huolellisesti alumiinipaperilla ja koolauksen päälle pintapanelointi. Lattiaan tuli karkean sorakerroksen päälle 50 mm uretaania, siihen päälle valu vesieristyksineen ja lattialaatoitus, siis kylmä lattia tämäkin.

Ilmanvaihtoon tein sen muutoksen että raitisilma tulee puukiukaan yläpuolelle sekoittuen kiukaasta nousevaan kuumaan ilmaan. Tämä oli aivan ratkaiseva parannus entiseen, silloin ilma tuli lattianrajaan ja varmaan poistuikin samantien tulipesän kautta. Toinen poisto on pesutilan katossa, se on kuivatusvaiheessa sitten täysin auki. Nyt kuitenkin lauteilla jaksaa istuskella ihan eri malliin, en voi muuta kuin suositella tätä ratkaisua puukiukaan kanssa.

Seinärakenne on samanlainen kuin on ollut jo 50 vuotta, joten odotan että se toimii edelleenkin hyvin. Tuo alaosan lahoaminen johtuu ihan siitä että pesuhuoneen suihkun lontraus oli päässyt roiskumaan pintapanelien taakse, eikä tuuletus riittänyt sitä kuivaamaan. Muulla osalla seinät olivat hyvässä kunnossa. Talvella tiloissa on pakkasvahti pitämässä vesijohdot sulana kovemmilla pakkasilla, normaalisti saunominen kaksi kertaa viikossa pitää paikat sulana.
ReijoL
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 61
Liittynyt: Ti Elo 21, 2012 8:14
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Klippan päivämäärä La Maalis 19, 2016 2:53

Kiitoksia vastauksista. Paljon taas tullut lueskeltua lisää aiheesta, ja rupeaa olemaan jonkinlainen käsitys materiaaleista. Lisää vinkkejä kuitenkin otetaan vastaan.

Alapohjaan siis alimmaiseksi se suodatinkangas, kapillaarikatko 20 cm, styrox 10 cm ja valu 7 cm. Seinien tuulensuojapaperi tulee siis siihen styroxin ja raudotetun betonivalun väliin?
Betonivalu kuivaa ilmeisesti sen 7-8 viikkoa ja silloin on hyvää aikaa tehdä eristyksen vaihtoja saunassa ja pesutilassa. Kuoppaan tuon Saunasatu-idean, ajattelin seinät ja katon eristää ekovillalla purujen tilalle. Niiden päälle folio. Kuivissa tiloissa ekovillan ja pintarakenteen väliin tulisi tuulensuojapaperi? Varaudun myös siihen, että jos (ja kun) seinän alajuoksu pitää uusia, sokkelin ja uuden alajuoksun väliin tulisi solumuovipalat koko matkalle kapillaarikatkoksi. Saunaan sitten panelointi ja ilmarako kauttaaltaan.

Voiko pesutilan seinät koolauksen ja höyrynsulun päälle rakentaa kipsilevystä ja vesieristeestä? Lattiat tosiaan vesieristetään ja niihin myös laatat. Toistaiseksi tuntuu siltä, ettei lattialämmitystä tulisi. Päätetään se lähempänä. Pesutilaan jää ehdottomasti pata, nykyinen tai uusi. Vesipistettä ei laiteta.
Klippan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 14:39
Paikkakunta: L-S

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Ti Maalis 22, 2016 9:52

Ei missään nimessä mitään paperia tai muutakaan orgaanista materiaalia sinne lattiavalun alle!

Kuivissa tiloissa ekovillan ja pintarakenteen väliin ilmansulkupaperi, mitä ilmeisesti tarkoititkin tuolla tuulensuojapaperilla. Tuollaista tuulensuojapaperia ei kait ole olemassakaan. Ellet sitten tarkoita sillä bitumipaperia? Joka tulee laittaa aina eristeen ulkopuolle - jos sitä käyttää.

Pesutilan seinissä voi käyttää EK-gyprockia, mutta luja-levy olisi parempi. Sitä löytyy myös valmiiksi vesieristys pinnoitettuna, mutta siinäkin pitää muistaa vesieristys saumojen ja ruuvin reikien kohdalla, ja siinä samalla sen vesieristeen sivelee koko seinälle. Saumoissa voi olla hyvä käyttää jotakin elastista vesieristenauhaa.

Meillä pihasaunan pesutilan seinät on kylläkin ihan vaan paneelia / hirttä (takana ilmarako ja folio) ja lattiakin betonilla. Vesieristettä ei ole käytetty missään. (Jos kiinnostaa voit tutustua aiheeseen threadissä "Pihasauna Warixenjalan tapaan")
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1480
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Klippan päivämäärä Ti Maalis 22, 2016 10:20

warixenjalka kirjoitti:Ei missään nimessä mitään paperia tai muutakaan orgaanista materiaalia sinne lattiavalun alle!

Kuivissa tiloissa ekovillan ja pintarakenteen väliin ilmansulkupaperi, mitä ilmeisesti tarkoititkin tuolla tuulensuojapaperilla. Tuollaista tuulensuojapaperia ei kait ole olemassakaan. Ellet sitten tarkoita sillä bitumipaperia? Joka tulee laittaa aina eristeen ulkopuolle - jos sitä käyttää.

Pesutilan seinissä voi käyttää EK-gyprockia, mutta luja-levy olisi parempi. Sitä löytyy myös valmiiksi vesieristys pinnoitettuna, mutta siinäkin pitää muistaa vesieristys saumojen ja ruuvin reikien kohdalla, ja siinä samalla sen vesieristeen sivelee koko seinälle. Saumoissa voi olla hyvä käyttää jotakin elastista vesieristenauhaa.

Meillä pihasaunan pesutilan seinät on kylläkin ihan vaan paneelia / hirttä (takana ilmarako ja folio) ja lattiakin betonilla. Vesieristettä ei ole käytetty missään. (Jos kiinnostaa voit tutustua aiheeseen threadissä "Pihasauna Warixenjalan tapaan")

Kiitos vastauksesta. Joo, ilmansulkupaperia tarkotin, alkaa olla jo pää niin sekaisin kaikesta tieodsta ja vaihtoehdoista että menee jo termistökin sekaisin. Lattian kohdalla ilmansulkupaperi tuli sinne lattiamateriaalin alle. :oops:
Klippan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 14:39
Paikkakunta: L-S

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Klippan päivämäärä To Kesä 09, 2016 16:01

Tällästä aloin kirjoittaa ja kuvittaa: http://piharakennus.vuodatus.net. Nyt ollaan lattian kimpussa, purkuhommissa vielä.
Klippan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 14:39
Paikkakunta: L-S

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Labyrint64 päivämäärä Pe Kesä 10, 2016 10:20

Ennen oli poisto kiukaan päällä ja korvaus tuli oven alta pesuhuoneesta. Seuraava kehitysvaihe oli tulo kiukaan viereen lattiasta ja poistot entiseen tapaan. Tämän jälkeen tulo laitettiin kiukaan päälle kattoon, koska se on helpoin toteuttaa, mutta vielä parempi olisi jos tuloilma olisi kiukaan takana 50cm korkeudella seinässä.
Poisto olisi parasta olla lauteiden alla ja jos kiuas on kulmassa, poisto toiseen kulmaan.

Lisäksi tulisi olla jokin räppänä katon rajassa, josta saisi tehostetun tuuletuksen kun saunaa kuivataan.

Noista osa vaatii vähintään koneellisen poiston tai virittelyä. Kun sauna on kerran remontissa, laita hormissa olevaan tuuletusreikään putki ja vedä se lauteiden alle. Tämä siis on poisto ja toimii hyvin kun piippu lämpenee. Tuloilman laittaisin suoraan seinän läpi kiukaan ylle. Lisäksi tekisin seinän yläosaan ison räppänän jonka saa kokonaan auki, kun saunaa kuivataan.
Vaikeinta on koteloida tuloilma siten että putki ei ole ruman näköinen hormista lauteiden alle viedessä.

Parhaat löylyt olen saanut vanhoissa saunoissa, joissa viemäri oli yhtä kuin lattiassa oleva reikä ja kaikki muutkin tiivistykset vähän niin ja näin. Happea siis riitti ja kiuas oli yleensä tarpeeksi iso, eikä pihistetty nykymalli. Joskus saunottiin savusaunassa pitäen ovi auki - koska lämpöä riitti. Ovi oli matala ja löylyt aivan mahtavat kun happea riitti.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 777
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Klippan päivämäärä La Kesä 11, 2016 18:04

Saunasta olen poistanut nyt 2 muutaman sentin valukerrosta. Nyt on vielä yksi 3 cm kerros ja sen alla abaut yhtä paksu viimeinen kerros. Tämän alla hekkamaata ja kiviä. Kiviladontoja myös sokkelin vieressä. Laatta tuntuu jalkojen alla ontolta ja irtoilee kyllä helposti, täyttömaa tuntuu olevan laattaa hieman alempana. Ajatuksena pistää salaojittava uuden laatan alle. Kuinka läheltä sokkelia uskaltaa paukutella sitä alinta laattaa rikki? Mökin muissa huoneissa ei pohjalaattaa ollut ollenkaan, joten kantava reunavahvisteinen laatta tuntuu oudolta pelkästään saunaosastoon..
Klippan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 14:39
Paikkakunta: L-S

Re: Pihasaunan remontti

ViestiKirjoittaja Klippan päivämäärä La Kesä 25, 2016 18:43

http://piharakennus.vuodatus.net/lue/2016/06/22-6-2016
Ennen juhannusta tuli kaivettua maata. Sieltä löytyi melko isoja kivilohkareita, jota sitten olen yrittänyt murskata pienemmäksi. Toivottvaati noita ei löydy enempää..
Klippan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 57
Liittynyt: Ti Maalis 01, 2016 14:39
Paikkakunta: L-S


Palaa alueelle Projektit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa