Torppa ilman piirustuksia & remontti

Kokemukset kuntien ja kaupunkien rajoituksista ja määräyksistä. Toisissa kaupungeissa ei rajoituksia ole lainkaan ja joissakin hyvinkin tiukat määräykset vanhan rakennuskannan säilyttämiseksi. Kerro kokemuksesi.

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja JukkaK päivämäärä Ma Maalis 29, 2010 13:02

KattiKaneli kirjoitti:Jos ei ole kuvaa lähtötilanteesta, voidaan saivarrella ettei ole muutostakaan... Kerrosalan lisääminenkään ei ole muutos (paperilla) jos aiempaa kerrosalaa ei ole merkitty mihinkään...


Heh... ettei vain olisi juristi KattiKanelin puikoissa :wink: Mutta näinhän se menee kun vedetään se "näinhän tämä on aina ollut" -kortti peliin.

Yleensähän ei tosiaan kukaan tule normaalitilanteessa perään huutelemaan. Ensimmäinen hetki kuvien, pinta-alojen tarkisteluun on yleensä myyntitilanne jossa asiansa osaava kiinteistövälittäjä osaa kyllä laittaa neliöt oikeisiin uomiin ilman että niistä tulee ongelmaa vaikka kaikki ei ihan sertifikaattien kans täsmääkään. Vakuutusyhtiötäkään ei hirveesti ainakaan sopimuksen ja maksujen suhteen kiinnosta tilojen luvallisuus tai luvattomuus. Eri asia on sitten jos tulee jotain korvattavaa, niin sitten saattavat ehkä ainakin yrittää tuommosten pikkuisten epäselvyyksien kautta vetäytyä vastuusta.

Laajennuksethan nyt tuppaa semmoisia olemaan että niitä ei voi kovinkaan huomaamatta tehdä tyyliin "aina se on tuossa ollut" :lol: Nuo muut sisätilojen ja julkisivujen rempat on sitten kyllä omistajan omasta lainkuuliaisuudesta, moraalista ja tietämyksestä kiinni. Toiset tekee ilman lupia ihan viilesti ja toisilla vaan ei tule mieleenkään että lupia edes pitäisi hakea. Eipä niiden julkisivumuutostenkaan perään taida kovin usein kunta tulla perään huuteleen vaikka olis minkälaista luvatonta ikkunaa ja väriä pinnassa ellei ole jotenkin erityisen tarkkaan pidetty alue tai naapuri valita :-)

Ja siis ei tosiaankaan tarvi vanhasta talosta piirustuksia tekemään vain piirtämisen ilosta :-)
Viimeksi muokannut JukkaK päivämäärä Ma Maalis 29, 2010 23:20, muokattu yhteensä 2 kertaa
-----------------------------------------------
Parasta työtä on tekemätön työ!

T. Tietoteknikko
JukkaK
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja Toppo päivämäärä Ma Maalis 29, 2010 15:28

Meillä juuri op:n kuvailema operaatio meni julkisivumuutoksena. Pohjakuva (julkisivu ja asemaapiirrosten lisäksi) vaadittiin, mutta ne piirsin cadilla ite, ja kelpas - eikä maksanu mitään. Arkkitehtien rakennekuvia julkisivumuutokseen ei tarvittu.

Meillä ovi puhkastiin kahden ikkunan väliin, eli keskelle pitkää seinää, ja siihen lasipariovi. Suosittelen lämpimästi - se lisä valon määrässä muutti koko kämpän luonteen. Kantavuuksiin ovi ei siinä kohtaa olisi nähdäkseni paljon vaikuttanut, mutta varmuuden välttämiseksi tein oviaukkoon kantavan kehän 2x10" kertopuusta.
Toppo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 45
Liittynyt: To Loka 12, 2006 10:14

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja yksinkertaistaja päivämäärä Ti Maalis 30, 2010 23:02

Teet omaan taloosi, omalla tontilla ja vielä verotetusta nettopalkasta ainekset maksat,ei kellään ole nokkimista touhuihisi. tee just sellainen kuin haluat.
jos joku tulee lupia kyselemään,selvitä ensin mikä heppu lupia kyselee ,ja jos on utelias naapuri, kerro oikein mehevästi lisäillen ja löylyä isolla kauhalla lisäillen että lupasi on vaikkapa museovirastosta tms. jos taasen oman kuntasi rakennus tarkastaja,(jonka en ole kuullut ihmisten pihoissa pyytämättä käyneen) kerro korjaavasi vanhaa terassia. jos alkup.pirustukset on kerran hävinneet, ei byrokraatti viitsi asiaa enempää setviä.
lähes kaiken voi tehdä itse...
yksinkertaistaja
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2010 15:14
Paikkakunta: nurmijärvi

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja JukkaK päivämäärä Ke Maalis 31, 2010 23:13

yksinkertaistaja kirjoitti: jos taasen oman kuntasi rakennus tarkastaja,(jonka en ole kuullut ihmisten pihoissa pyytämättä käyneen)


niin no joo mutta se pyytäjä voi olla myös naapuri :wink:
-----------------------------------------------
Parasta työtä on tekemätön työ!

T. Tietoteknikko
JukkaK
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja Oto Hascak päivämäärä To Huhti 01, 2010 8:26

yksinkertaistaja kirjoitti:jos taasen oman kuntasi rakennus tarkastaja,(jonka en ole kuullut ihmisten pihoissa pyytämättä käyneen)


Mulla kävi. Oli nimittäin naapurissa suorittamassa jotain katselmusta/kokousta ja sen jälkeen poikkesi mun pihassa, kun siinä kerran olin jotakin askartelemassa. Katsoi sitten samalla reissulla runkokatselmuksen.

Vaikka aika paljon meneekin rakennusvalvonnan silmien ohitse, niin kyllä valvontaa silti suoritetaan. Ja niin kuin JukkaK tuossa äsken sanoi, niin mikäs sen mukavampaa, kuin narauttaa naapuri luvattomista töistä. :wink: Mulla löytyy tälläinen tapaus välittömästä läheisyydestä ja lopputuloksena on se, että nyt on rakennustyöt virallisesti keskeytetty ja uhkasakon uhalla niitä voi jatkaa vasta, kun rakennustöillä on lainvoimanen rakennuslupa. Tuossakaan tapauksessa ei oikeastaan ollut mistään kamalan kummallisesta kyse eli ainoastaan rakennuksen sisällä tapahtuvista asioista, joilla ei edes lisätty rakennuksen asuinneliöitä.
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Sastamala
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja yksinkertaistaja päivämäärä Ti Huhti 06, 2010 0:12

Mulla meinas tulla hätäp???a housuun kun tein ominluvin 50m2 laajenusta /autotallia vanhan navetan päätyyn ja kunnan rakennustarkastaja ajoi pihaan.No ukko kysyi onko tämä sen ja sen työmaa (oli siis väärässä osoitteessa)jolloin pääsin neuvomaan tarkastajan oikealle tontille, mutta oikeasti jännitti...
Naapurin käräyttämistä en millään pysty käsittämään jollei siitä sen hommasta mulle selvää haittaa ole. saattaa nokka joskus kipeytyäkin kun liikaa puuttuu naapurin touhuihin, ja eikös se ole kivempaa ollakkin kun voi vaikka naapurin kanssa ottaa vaikka saunanpäälle kaljat kuin olla aina sotajalalla?
lähes kaiken voi tehdä itse...
yksinkertaistaja
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2010 15:14
Paikkakunta: nurmijärvi

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja Palom päivämäärä Su Syys 26, 2010 16:11

Alkuperäiseen asiaan: Tuollainen terassin tekeminen kuullostaa siltä, että sitä voisi verrata 70-luvun elintasosiiven rakentamiseen rintamamiestalon kylkeen. Eli vaikka aluksi ajatus terassista tuntuu todella hyvältä, niin ajan mittaan ja ulkopuolisen silmään se muuttuu pahimmillaan "mätäpaiseeksi", joka alentaa talon arvoa.

Alkuperäistä rintsikan olemusta kannattaa suojella kaikin puolin, joten talon kyljessä olevan terassin sijasta kannattaisin sellaista terassia, joka on tehty erillisenä talon viereen. Ratkaisuna se on paljon parempi ja sen voi tehdä avoterassina tai katettuna. Siihen voi sitten liittää osaksi vaikka toimivan kesäkeittiön!
Palom
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 98
Liittynyt: Ke Syys 01, 2010 17:15
Paikkakunta: Suomi

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja Imhotep päivämäärä To Tammi 27, 2011 12:33

Alkuperäiseen kysymykseen vastaus löytyy oman alueen rakennustarkastajalta. Mitä epäselvempi tapaus niin sitä ylempää kannattaa kysyä.

Tässäpä linkkejä Pirkanmaalle:
http://www.ymparisto.fi/default.asp?node=19111&lan=fi

"Ei siis ole omistajan (ei uuden eikä vanhan eikä varsinkaan kiinteistönvälittäjän) velvollisuus huolehtia siitä, että kuvat ovat esim. ajantasalla."

Ei pidä paikkaansa. Omistaja on vastuussa omaisuudestaan. Lupa ja piirustustilanne kannattaa selvittää rakennusta hankittaessa ja silloin
myyjän velvollisuus on hoitaa tarvittavat dokumentit. Sama juttu kun vaikkapa autojen ja aseiden kanssa touhuttaessa.

Noin yleisemmin sanottuna rakennustarkastuksen käytännöissä on kunnittain eroja vaikka laki on tekstinä kaikille sama.
Useinmiten muutostyöt, edelliset ja tulevat on järkevintä luvittaa yhdellä kerralla kuntoon isomman remontin kohdilla jolloin
saa useinmiten luvat kuntoon kaikkein halvimmalla.
Imhotep
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 10
Liittynyt: Ma Tammi 24, 2011 22:36
Paikkakunta: Kärhämä

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja listuri päivämäärä To Helmi 09, 2012 12:05

Aika monessa kunnassa tehdään nykyään rakennusvalvontaa myös ilmakuvilta, joten ne ei välttämättä ole naapurit, jotka käräyttää, jos aletaan perään kysellä, että mitäs mökkejä teillä siellä tontilla kasvaa kuin sieniä sateella...

Sitäkin voi miettiä, toivoisitko rakennusvalvonnan puuttuvan, jos naapuri alkaa rakentaa jotain älytöntä kuplahallia rajaasi kiinni - tai pahimmillaan sinun tontillesi! Eiköhän se ole kaikkien etu, että rakennetaan pelisääntöjen mukaan? Fiksulle hankkeellehan luvan saa, joten sen ei pitäisi olla ongelma.

Aloittajalle sen verran, että kai sinun kannattaa ihan itsesi takia piirtää, miltä se terassi näyttäisi suhteessa talon julkisivuun. Voi tulla mieleen muuttaa jotain kohtaa ja onhan se helpompi etukäteen kuin sitten kun kaikki on rakennettu ja huomataan, että ei hemmetti, miten mä tuosta noin ruman tein ja itse joudun vielä katselemaankin...
Käyttäjän avatar
listuri
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 120
Liittynyt: Ke Helmi 08, 2012 14:15
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja annes päivämäärä To Huhti 26, 2012 22:32

Jeps jeps, aikaahan tässä on vierähtänyt ja kun eksyin tänne lueskelemaan niin ajattelin kertoa kuulumiset :)

Piirsin sitten itse kuvat julkisivusta joka saakelin ilmansuunnasta, ihan tietokoneen Paint-ohjelmalla ja marssin kaupungin rakennustarkastajan ja arkkitehdin pakeille. Olivat kovin yhteistyöhenkisiä, porukassa funtsittiin ja suunniteltiin. Kuvat meni läpi heittämällä, ja jos saan omaa torveani toitottaa niin tarkastaja jopa oletti mun olevan jollain piirustusalalla ;D kannatti käyttää vähän aikaa ja vaivaa kuvien tekemiseen! Toimenpideluvalla siis selvittiin, terassista tuli oikein nätti ja sopii mielestäni erinomaisesti julkisivuun.

Positiivinen kuva jäi ainakin tämän kaupungin rakennusvalvonnan kanssa toimimisesta. Ei puhettakaan pelotelluista kyykyttäjistä, vaan todella tultiin vastaan ja yritettiin saada homma toimimaan. Arkkitehti antoi rakentavia parannusehdotuksia, ja katsottiin sellaisia julkisivuratkaisuja, joita pystyy sallimaan muillekkin samalla kadulla asuville jos halua ilmenee. Ainakin tämän kerran kannatti osoittaa kansalaistottelevaisuutta! :D
annes
Uusi jäsen
 
Viestit: 4
Liittynyt: To Maalis 25, 2010 0:16
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja PetteriKivimäki päivämäärä Pe Huhti 27, 2012 14:52

Tässä tapauksessa sitten mielestäni todella kannatti; et joudu taatusti elämään pelko persiissä että joudut purattamaan myöhemmin tai myydessä selittelemään miksei ko. rakenteelle ole rakennuslupaa.

Mutta ihan älyttömiä juttuja (toivottavasti pelottelua) olen kuullut esim. kylppärisaneerauksesta, johon haettu rakennuslupa edellytti 90 cm leveän oven asettamista, että mahtuu meneen eestaas pyörätuolilla - ja portaat yläkertaan olivat 65 cm leveät..
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Käyttäjän avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja matrismik päivämäärä Ti Touko 29, 2012 12:28

PetteriKivimäki kirjoitti:Tässä tapauksessa sitten mielestäni todella kannatti; et joudu taatusti elämään pelko persiissä että joudut purattamaan myöhemmin tai myydessä selittelemään miksei ko. rakenteelle ole rakennuslupaa.

Mutta ihan älyttömiä juttuja (toivottavasti pelottelua) olen kuullut esim. kylppärisaneerauksesta, johon haettu rakennuslupa edellytti 90 cm leveän oven asettamista, että mahtuu meneen eestaas pyörätuolilla - ja portaat yläkertaan olivat 65 cm leveät..

Älyttömiä nuo invamääräykset todellakin ovat, jos kylppäri tulee laajennusosaan invamääräykset ovat voimassa.. Jos kylppäri tulee ns. vanhalle puolelle invamääräykset ei ole pääsääntöisesti voimassa. Sillä ei ole merkitystä pääseekö pyörätuolilla yläkerroksiin tai tai ylipäätään edes ulko-oven portaikosta ovelle asti. Uudistuotannossakin invamääräykset voimassa kaksitasoisessa rivarissa missä kylpyhuone sijaitsee yläkerrassa, kulku kylpyhuoneeseen siis mahdotonta mutta jos jotenkin saadaan kannettua sinne vessaan niin käyttö mahdollista. :lol:

Kyllä aina selkeämpää sitten joskus myydä kun on paperit kunnossa, varsinkin jos rakennetuille laajennuksille on ajateltu saada rahallista korvausta. Osassa kunnista suhtautuminen on myönteisempää ja osassa suhtautuminen todella syvältä. Pääsääntöisesti muuttovoitto kunnissa suhtautuminen tiukempaa kuin muuttotappio kunnissa.
Käyttäjän avatar
matrismik
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 492
Liittynyt: Su Huhti 18, 2010 20:40
Paikkakunta: Vantaa

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja tessu päivämäärä Su Kesä 03, 2012 16:42

Eiks se joku herranketkukin rakentanu talonsa (vai oliko mökki )jollekkin rantakalliolle omin luvin nyt vuosien taiston perästä se TÄYTYY purkaa!
Eihän siinä muuta vaaraa olekkaan kuin se et jos se pitääkin purkaa sakonuhalla niin voipi olla hinnakaskin juttu,muutenhan saa tehä mitä mielen juolahtaa ja jos on hyvät välit naapurien kans niin aina vaan paranee ja varsinkin jos se naapurikin hieman "laajentaa" ja hyvä palovakuutus kannattaa sillon aina olla "voihan se vahingossa palaakin " ennenkuin on purettu?
tessu
 

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja jokihuoko päivämäärä To Elo 02, 2012 10:39

tarpola kirjoitti:Eli jos seuraaviin kysymyksiin tulee yksikin kyllä-vastaus, on lupa haettava. Muuten ei tarvitse, vaikka mitä tekisi.
– laajeneeko talo?
– lisääntyykö lämmin kerrosala?
- laajennetaanko märkätiloja?
- muutetaanko julkisivua?
- kosketaanko kantaviin rakenteisiin?


Entäs jos märkätiloja pienennetään? :) Ts. kellarin tukirakenteiltaan mätä ja päin prinkkalaa tehty sauna, pesuhuone ja vaatehuone muutetaan kuivatiloiksi ja wc:ksi jossa vain kosteuseristetty pikku suihku? Käyttötarkoitus ei siis oleellisesti muutu ainakaan huonompaan päin...
"The harder you try, the dumber you look."
jokihuoko
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 333
Liittynyt: Ke Syys 28, 2011 16:39
Paikkakunta: Karjalohja

Re: Torppa ilman piirustuksia & remontti

ViestiKirjoittaja essal päivämäärä To Syys 06, 2012 10:30

Se vaan tuppaa tulemaan aika hintavaksi nykymenetelmin esim. oven lissäämisen seinään jos ei satu olemaan arkkitehti. Piirrätät kuvat sellaisella ammattilaisella jonka lupaviranomainen hyväksyy. Sitten luvat päälle. ovi maksaa 1000 euroa, paljonko tuli luville hintaa? Veikkaan että aika paljone nemmän kuin luville.

Tuskin joudut tupaasi purkamaan jos sen seinään oven/ikkunan omin lupinesi lisäät.

Mutta viisasta lienee jutella ennen toimenpidettä naapurin kanssa, se maksa mitään. Ja minusta tuo naapurin suostumus on tärkeämpi kuin leima lupapapereissa.
Hyvä on liian kallista ja halpa liian huonoa
essal
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 38
Liittynyt: Su Maalis 23, 2008 22:54
Paikkakunta: Tampere

EdellinenSeuraava

Palaa alueelle Rajoitukset ja määräykset rintamamiestaloa remontoidessa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa