Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

Kokemukset kuntien ja kaupunkien rajoituksista ja määräyksistä. Toisissa kaupungeissa ei rajoituksia ole lainkaan ja joissakin hyvinkin tiukat määräykset vanhan rakennuskannan säilyttämiseksi. Kerro kokemuksesi.

Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja mikalu päivämäärä Ma Heinä 16, 2012 21:17

Tarkoitus olisi tehdä kuistista (missä ei seiniä) puolilämmintä tilaa. Käytännössä tämä tarkoittaa seinien tekoa kahdelle sivulle (muissa reunoissa on jo talon ulkoseinät). Katto on valmiina jo myös. Ulko-oven asennus ja muutama ikkunaruutu. Minkälaisia rajoituksia, määräyksiä tai lupia kyseinen projekti tarvitsee. Saako seiniin laittaa eristettä esim villaa tms? Tarkoitus on olla yhteydessä kunnan rakennusvirastoon ja kysyä myös sieltä asiasta.

Kiitos hyvistä vinkeistä jo etukäteen. viini
mikalu
Uusi jäsen
 
Viestit: 1
Liittynyt: Ma Heinä 16, 2012 20:37
Paikkakunta: Nurmijärvi

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja vesamaan päivämäärä Ma Heinä 16, 2012 21:50

Itse lähtisin sille linjalle että oma tupa, oma lupa :wink:
Paljon riippuu tietty naapureista....
vesamaan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 370
Liittynyt: Ti Syys 26, 2006 22:03
Paikkakunta: Orimattila

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja Tyyppi päivämäärä Ti Heinä 17, 2012 13:25

Tuo kuulostaa minusta "huoneen" käyttötarkoituksen muuttamiselta, eli edellyttää ilmeisesti rakennuslupaa. Järkevää on ottaa yhteys rakennusvalvontaan ja sieltä myös parhaiten selviää, mitä suunnitelman toteuttaminen edellyttää. En suosittele vesamaanin oma tupa, oma lupa -linjaa. Tai ehkä siinä tapauksessa jos ei ole kotivakuutusta eikä meinaa koskaan myydä taloa.
Tyyppi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 250
Liittynyt: Ti Marras 18, 2008 23:17
Paikkakunta: Vantaa

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja Luigi päivämäärä Ti Heinä 17, 2012 18:25

Rakentaessa kannattaa huomioida myös vanhojen kuistin perustusten kantavuus, jos meinaa niiden päälle rakentaa. Meillä näin ei oltu tehty (tai oli oletettu väärin), ja perustukset olivat selvästi alkuperäistä suuremman kuorman alla painuneet 15 vuoden aikana niin, että sai useamman sentin tunkata ylemmäs.
Miehet sytyttää alta
Luigi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 370
Liittynyt: Ke Maalis 03, 2010 11:59
Paikkakunta: Pohjois-Savo

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja kessu päivämäärä La Syys 08, 2012 15:36

Entä tilanteessa jossa vanhoissa alkuperäisissä piirustuksissa kuisti on puolilämpimäksi piirretty? Jostain syystä rakennusvaiheessa jätetty seinät rakentamatta ja pistetty kaide tilalle.
kessu
Uusi jäsen
 
Viestit: 1
Liittynyt: To Maalis 24, 2011 14:56
Paikkakunta: espoo

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja tarpola päivämäärä La Syys 08, 2012 19:08

Veikkaisin että tuo on pakko tulkita laajennukseksi, jolloin tarkistetaan että onko rakennusoikeutta jäljellä. Jos on niin ei pitäisi olla esuettä. Lupa tarvitaan kuitenkin, koska taloa laajennetaan ja julkisivua muutetaan.

Oletettavasti kuistille ei tule lämmitystä erikseen? Jos tulee, se pitäisi eristää nykynormien mukaan, tosin jotain lievennyksiä voitaneen soveltaa kun on vanhasta kysymys. Jos lämmitystä ei tule niin sehän parantaa koko talon lämpötaloutta. Eli villoja saa laittaa kylmällekin kuistille ja se varmaan edistää luvan saamista energiatalousperustein, jos taas tilaa lämmitetään niin sitten niitä pitää laittaa. Jotenkin näin.

Tämä näin enemmän tai vähemmän valistuneena arvauksena, mutta kannattaa kysellä rakennusvalvonnasta niin silläpä se selviää.
tarpola
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 907
Liittynyt: La Syys 15, 2007 21:48
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja Nihan päivämäärä La Syys 08, 2012 19:44

Eli tiivistettynä meidän täytyy hankkia pääsuunnittelija, rakennesuunnittelija, arkkitehtisuunnittelija, sähkösuunnittelija, lvi-suunnittelija, vastaava työnjohtaja, lvi-työnjohtaja, sähkötyönjohtaja sekä työmaavalvoja. Toki ensiksi teetämme maaperätutkimuksen varmistuaksemme ettei noitten muutaman uuden seinäneliön paino luhista perustuksiamme. Suunnittelijoidemme tuotokset saatamme rakennusvalvonnan tietoon lupahakemuksen muodossa (kierrettyämme toki kuulemassa ensin kaikki naapurit). Kenties jo tämän vuoden puolella saamme muutaman iteraatiokierroksen jälkeen luvat kuistillemme.

Työmaan aloituskokouksen jälkeen onkin aika suunnata suorittava resurssi eli isäntä itse rautakauppaan ja sitten työmaan tiimellykseen eli lyödä laudat ja villat seiniin. Uudelle hienolle passiivitasoa (vai rohkenisimmeko tavoitella peräti nollaenergiatasoa?!) edustavalle kuistille voimmekin sitten koota suunnittelija-, valvoja- ja tarkastaja-armeijamme ihailemaan työn tuloksia ja lyömään leimoja papereihin. Pienellä kuistillamme voi riittää tilaa myös maksajalle ja tekijälle eli isännälle mikäli joku kiireisistä ammattilaisista ei saavukaan sovittuna aikana paikalle (harvinaista!). Seuraavaksi hoidamme sitten tiedot vakuutusyhtiölle, verottajalle, vesi- ja sähkölaitokselle jne jne ja jäämme odottelemaan tariffinkorotuksia em tahoilta.

Hinta-arvio:
Maaperätutkimus: 1000e
Suunnittelu ja valvonta: 6000e
Luvat ja tarkastukset: 3000e
100m lautaa ja 1m3 villaa, hieman paneelia ja tervapaperia: 300e
nauloja: 10e

Hyvällä omallatunnolla ja kevyellä lompsalla varustettuna voimme keskittyä nautiskelemaan hienosta kuististamme varmoina siitä ettei taivaan isä pudota kuumaa kiveä päähämme, kuten luvattomien rakennelmien tekijöille.
Nihan
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 428
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja KariFS päivämäärä La Syys 08, 2012 20:07

^Elä kehtoo :lol:

Jos se on pihan puolella niin itse ainakin kevyesti paperoisin ja paneloisin nykyiselle rungolle kaiteen umpeen sisä- ja ulkopuolelta ja laittaisin yksinkertaiset lasit ja oven. Lasitetaanhan kerraarioiden parvekkeitakin, ison talon partseista tulee varmaan tuhat neliötä "huonetilaa". Saati ne rakennelmat joissa talojen kylkiin tai terasseille kasvaa pikkuhiljaa kaikenlaista häkkyrää, ensin valokatetta, sitten kaide pikkuhiljaa tiivistyy ja ilmaantuu laseja ja infrapunalämmitintä.

Puolilämpimäksi, eli suomeksi "huonosti eristetyksi jossa alitehoinen lämmitys" :wink: tekeminen on tietysti eri juttu, samalla riesalla tekee kokolämpimänkin mutta tuollainen "parvekelasi"-tyyppinen ratkaisu olisi ainakin helppo ja nopea, ja sellaisiahan nää kuistit ovat yleensä olleetkin. Eipä sinnekään ainakaan lumi sada.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
KariFS
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja tarpola päivämäärä Su Syys 09, 2012 12:05

Nihan kirjoitti:Eli tiivistettynä meidän täytyy hankkia pääsuunnittelija, rakennesuunnittelija, arkkitehtisuunnittelija, sähkösuunnittelija, lvi-suunnittelija, vastaava työnjohtaja, lvi-työnjohtaja, sähkötyönjohtaja sekä työmaavalvoja. Toki ensiksi teetämme maaperätutkimuksen varmistuaksemme ettei noitten muutaman uuden seinäneliön paino luhista perustuksiamme. Suunnittelijoidemme tuotokset saatamme rakennusvalvonnan tietoon lupahakemuksen muodossa (kierrettyämme toki kuulemassa ensin kaikki naapurit). Kenties jo tämän vuoden puolella saamme muutaman iteraatiokierroksen jälkeen luvat kuistillemme.

Työmaan aloituskokouksen jälkeen onkin aika suunnata suorittava resurssi eli isäntä itse rautakauppaan ja sitten työmaan tiimellykseen eli lyödä laudat ja villat seiniin. Uudelle hienolle passiivitasoa (vai rohkenisimmeko tavoitella peräti nollaenergiatasoa?!) edustavalle kuistille voimmekin sitten koota suunnittelija-, valvoja- ja tarkastaja-armeijamme ihailemaan työn tuloksia ja lyömään leimoja papereihin. Pienellä kuistillamme voi riittää tilaa myös maksajalle ja tekijälle eli isännälle mikäli joku kiireisistä ammattilaisista ei saavukaan sovittuna aikana paikalle (harvinaista!). Seuraavaksi hoidamme sitten tiedot vakuutusyhtiölle, verottajalle, vesi- ja sähkölaitokselle jne jne ja jäämme odottelemaan tariffinkorotuksia em tahoilta.

Hinta-arvio:
Maaperätutkimus: 1000e
Suunnittelu ja valvonta: 6000e
Luvat ja tarkastukset: 3000e
100m lautaa ja 1m3 villaa, hieman paneelia ja tervapaperia: 300e
nauloja: 10e

Hyvällä omallatunnolla ja kevyellä lompsalla varustettuna voimme keskittyä nautiskelemaan hienosta kuististamme varmoina siitä ettei taivaan isä pudota kuumaa kiveä päähämme, kuten luvattomien rakennelmien tekijöille.


Tuokin tulkinta on mahdollinen, mutta skenaario ei ole kovin uskottava.

Alkuperäinen kysymyshän koski sitä, mitä pykälien mukaan on tehtävä. Lakeja ja toimintatapoja ei ole optimoitu ensisijaisesti rintamamiestalon kuistien seinärakenteita ajatellen, joten tässä mennään alueelle, jossa kysytään tervettä järkeä. Lakeja ei kuitenkaan saa viranomainen rikkoa eli laajentaminen on laajentamista, ellei kunnan rakennusjärjestyksessä ole huomattu säätää tässä harkintavaltaa. Helsingissä esimerkisi alle 20 m2 rakennelman saa rakentaa ilman lupia, kunhan se on tarpeeksi etäällä naapurin rajasta. Siinä mitä edellytetään luvan myöntämiseksi, voi viranomainen käyttää ymmärtääkseni varsin vapaata harkintaa. Ja käytännössä käyttääkin, sillä on virastojen väellä muutakin tekemistä.
tarpola
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 907
Liittynyt: La Syys 15, 2007 21:48
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja Jamo2001 päivämäärä Su Syys 09, 2012 14:19

Nihan kirjoitti:Eli tiivistettynä meidän täytyy hankkia pääsuunnittelija, rakennesuunnittelija, arkkitehtisuunnittelija, sähkösuunnittelija, lvi-suunnittelija, vastaava työnjohtaja, lvi-työnjohtaja, sähkötyönjohtaja sekä työmaavalvoja. Toki ensiksi teetämme maaperätutkimuksen varmistuaksemme ettei noitten muutaman uuden seinäneliön paino luhista perustuksiamme. Suunnittelijoidemme tuotokset saatamme rakennusvalvonnan tietoon lupahakemuksen muodossa (kierrettyämme toki kuulemassa ensin kaikki naapurit). Kenties jo tämän vuoden puolella saamme muutaman iteraatiokierroksen jälkeen luvat kuistillemme.

Työmaan aloituskokouksen jälkeen onkin aika suunnata suorittava resurssi eli isäntä itse rautakauppaan ja sitten työmaan tiimellykseen eli lyödä laudat ja villat seiniin. Uudelle hienolle passiivitasoa (vai rohkenisimmeko tavoitella peräti nollaenergiatasoa?!) edustavalle kuistille voimmekin sitten koota suunnittelija-, valvoja- ja tarkastaja-armeijamme ihailemaan työn tuloksia ja lyömään leimoja papereihin. Pienellä kuistillamme voi riittää tilaa myös maksajalle ja tekijälle eli isännälle mikäli joku kiireisistä ammattilaisista ei saavukaan sovittuna aikana paikalle (harvinaista!). Seuraavaksi hoidamme sitten tiedot vakuutusyhtiölle, verottajalle, vesi- ja sähkölaitokselle jne jne ja jäämme odottelemaan tariffinkorotuksia em tahoilta.

Hinta-arvio:
Maaperätutkimus: 1000e
Suunnittelu ja valvonta: 6000e
Luvat ja tarkastukset: 3000e
100m lautaa ja 1m3 villaa, hieman paneelia ja tervapaperia: 300e
nauloja: 10e

Hyvällä omallatunnolla ja kevyellä lompsalla varustettuna voimme keskittyä nautiskelemaan hienosta kuististamme varmoina siitä ettei taivaan isä pudota kuumaa kiveä päähämme, kuten luvattomien rakennelmien tekijöille.



Tuossa juuri hyvin kiteytettynä miten asiassa lähdetään liikkelle, joitain kohtia voi hiukan kyllä keventää. Euro määrät ovat myös melkolailla kohdillaan.
Se on vaan harmillisen raskas pyrögratian pyörä ja neliöhinta tulee melko kovaksi.
Vakuutus korvauksien maksamisestahan aina näissä väännetään...
Olihan teillä tiedossa myös se että mikäli kiinteistössä ei ole vuosittain virallisen nuohoojan tekemää nuohousta suoritettu, voidaan vahinkotapauksessa korvausta alentaa vaikka aihe ei liittyisin mtenkään tulisijoihin tai piippuun.

t:Jamo
Jamo2001
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 185
Liittynyt: Ma Maalis 24, 2008 19:02
Paikkakunta: Kerava

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja tuokki päivämäärä Ma Syys 10, 2012 19:02

Nihan kirjoitti:
Hinta-arvio:
Maaperätutkimus: 1000e
Suunnittelu ja valvonta: 6000e
Luvat ja tarkastukset: 3000e
100m lautaa ja 1m3 villaa, hieman paneelia ja tervapaperia: 300e
nauloja: 10e

Hyvällä omallatunnolla ja kevyellä lompsalla varustettuna voimme keskittyä nautiskelemaan hienosta kuististamme varmoina siitä ettei taivaan isä pudota kuumaa kiveä päähämme, kuten luvattomien rakennelmien tekijöille.


Niinpä, kyllä tämä kiteyttää tilanteen Suomalaisesta byrokratiosta. Meillä onneksi kaikki vintit, kellarit ja verannat on jo otettu käyttää edellisten supolvien toimesta. Minä vaan "vähän" rempaan. En muuta käyttötarkoitusta yms. Tosin ei ne edellisetkään polvet ole lupia kysellyt. Tälläkin kadulla on parikymmentä taloa joissa on yhdessä on alkuperäinen kulmä ullakko. Muihin on rakennettu lämmin yläkerta 50-70 lukujen välillä (sama pätee verantoihin). En ole koskaan kuullut, että yhteenkään verantaan, yläkertaan tai kellariin olisi mitään lupia kyselty :lol: Yksikään taloa ei ole sen takia lahonnut tai romahtanut !

Tuokki
Käyttäjän avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja Laippa päivämäärä Ke Syys 12, 2012 16:59

Olihan teillä tiedossa myös se että mikäli kiinteistössä ei ole vuosittain virallisen nuohoojan tekemää nuohousta suoritettu, voidaan vahinkotapauksessa korvausta alentaa vaikka aihe ei liittyisin mtenkään tulisijoihin tai piippuun.

Mielenkiintoista, onko tällaisesta vakuutusyhtiön tulkinnasta olemassa tapauksia?
Laippa
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 165
Liittynyt: To Tammi 13, 2011 21:07
Paikkakunta: Korpimetsä

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja talotonttu päivämäärä Ti Syys 25, 2012 11:18

Hmm, meillä ensi kesänä vähän isompikin urakka. Toimenpideluvalla menee, 140€ maksaa. Rakennetaan liiteri taloon kiinni, eli laajennus. Ostaisihan tuolla projektiin ruuvit, mutta muuten ei kovin iso urakka. Raapustukset tarttee olla tietysti, mutta ei nekään mitään rakettitiedettä ole.

Voi tulla hankala kuisti, jos näin alkuvaiheessa jo alkaa kraka kiristämään byrokratian kynsissä.
talotonttu
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2012 15:15
Paikkakunta: Keuruu

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja Kuvaja päivämäärä Ti Syys 25, 2012 11:24

talotonttu kirjoitti:Hmm, meillä ensi kesänä vähän isompikin urakka. Toimenpideluvalla menee, 140€ maksaa. Rakennetaan liiteri taloon kiinni, eli laajennus. Ostaisihan tuolla projektiin ruuvit, mutta muuten ei kovin iso urakka. Raapustukset tarttee olla tietysti, mutta ei nekään mitään rakettitiedettä ole.

Voi tulla hankala kuisti, jos näin alkuvaiheessa jo alkaa kraka kiristämään byrokratian kynsissä.


Helppo homma tuo toimenpidelupakin on, jos vain löytyy piirrustukset. Monessa tapauksessa, kun näitä vanhoja taloja alkaa laajentamaan tai muuten vain tuon luvan tarvii, vaativat myös alkuperäisten piirrustusten uudistamisen. Ei tietenkään aina.
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Kuistin parannus, rajoutukset ja luvat

ViestiKirjoittaja talotonttu päivämäärä Ti Syys 25, 2012 12:02

Kuvaja kirjoitti:
talotonttu kirjoitti:Hmm, meillä ensi kesänä vähän isompikin urakka. Toimenpideluvalla menee, 140€ maksaa. Rakennetaan liiteri taloon kiinni, eli laajennus. Ostaisihan tuolla projektiin ruuvit, mutta muuten ei kovin iso urakka. Raapustukset tarttee olla tietysti, mutta ei nekään mitään rakettitiedettä ole.

Voi tulla hankala kuisti, jos näin alkuvaiheessa jo alkaa kraka kiristämään byrokratian kynsissä.


Helppo homma tuo toimenpidelupakin on, jos vain löytyy piirrustukset. Monessa tapauksessa, kun näitä vanhoja taloja alkaa laajentamaan tai muuten vain tuon luvan tarvii, vaativat myös alkuperäisten piirrustusten uudistamisen. Ei tietenkään aina.


Joo, ei onneksi semmoisesta ole ollut puhettakaan. Vain työn alla olevan kohteen ja siihen liittyvän rakennusosan raapustuksia vaaditaan. Eihän yli 100 vuotiaasta perusosasta ole koskaan mitään piirustuksia tehtykkään.
talotonttu
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 48
Liittynyt: Pe Heinä 13, 2012 15:15
Paikkakunta: Keuruu

Seuraava

Palaa alueelle Rajoitukset ja määräykset rintamamiestaloa remontoidessa

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa