"Älä vaan hanki" -vinkit

Ajatuksena kertoa mm. "järkevän" hintaisista tuotteista ja vinkeistä niiden hankintaan. Keskustelua myös tarjouksista ja käytetyn tavaran myyntipisteistä ja kierrätyskeskuksista.

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja ankkuli päivämäärä Ma Helmi 03, 2014 12:23

Tähän mennessä kelvottomiksi todettu:

- kaikki alle 80 euron kulmahiomakoneet kokoon katsomatta, rikottu tähän mennessä ainakin black&decker, protools, einhell
- kaikki porakoneet, joissa on-off kytkin ja pyörittämällä toimiva nopeudensäätö tai ei nopeudensäätöä lainkaan
- Hitachi- merkillä myytävät ruuvauskärjet (liian kovia, murtuu), saman merkkiset sähkötyökalut osoittautuneet toimiviksi
- alle 50 eur pistosahat
- Garmin- merkkiset eksymisenvarmistimet
- halpahalleissa myytävät ruohotrimmerit ja pensasleikkurit
- Bauhausissa ja joissakin halpahalleissa myytävät lapion malliset esineet, joita ei ole valmistanut Fiskars, Billnäs tai Kausalan pikaterä
ankkuli
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 218
Liittynyt: Ke Touko 24, 2006 8:31
Paikkakunta: Hyvinkää
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja vesahy päivämäärä Ma Helmi 03, 2014 13:44

- kevytkossu 32%
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Käyttäjän avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja Labyrint64 päivämäärä Ma Helmi 03, 2014 15:34

ankkuli kirjoitti:Tähän mennessä kelvottomiksi todettu:

- kaikki alle 80 euron kulmahiomakoneet kokoon katsomatta, rikottu tähän mennessä ainakin black&decker, protools, einhell
- kaikki porakoneet, joissa on-off kytkin ja pyörittämällä toimiva nopeudensäätö tai ei nopeudensäätöä lainkaan
- Hitachi- merkillä myytävät ruuvauskärjet (liian kovia, murtuu), saman merkkiset sähkötyökalut osoittautuneet toimiviksi
- alle 50 eur pistosahat
- Garmin- merkkiset eksymisenvarmistimet
- halpahalleissa myytävät ruohotrimmerit ja pensasleikkurit
- Bauhausissa ja joissakin halpahalleissa myytävät lapion malliset esineet, joita ei ole valmistanut Fiskars, Billnäs tai Kausalan pikaterä


Tää ketju on kyllä aika kärjistyksiä ja yksinkertaistuksia täynä mutta olisi kiva jos asioita edes hiukan perusteltaisiin. Itsellä on Einhell-rälläköitä ollut useampi ja toki niitä hajoilee silloin tällöin, mutta on niiden käyttökin aika rajua. Kivipöly hajottaa rälläkän varmimmin ja moni on sanonut että Einhellin takuu on paljon parempi kuin Dewaltin. Dewaltilla kun todetaan kuulemma että kun rälläkän sisältä löytyy hiukankin kivipölyä, ei korvata mitään. Einhellillä viet laitteen kauppaan ja uusi tulee käteen sillä sekunnilla. Dewaltilla laite lähtee huoltoon ja oottelet tuomiota sitten useita päiviä/viikkoja.

Ruuvauskärjistä täytyy kyllä sen verran todeta että aika usein vika ei ole kärjessä vaan siellä takana. JOKAISELLE ruuville on olemassa oma optimikärki johon ruuvi istuu kuin nakutettu - jopa ilman magneettia. Jos tekee niinkuin useimmat meistä, eli ruuvaa väärällä kärjellä, seurauksena on pyörähtäminen ja joko ruuvauskärki pyöristyy pilalle tai murtuu. Joskus olen nähnyt kärkiä jotka ovat menneet jopa spiraalille (liian pehmeä) tai ja kerran kun yritin avata 120mm torx-ruuvia, napsahti ruuvauskärki palasiksi. Useimmiten kyseessä on kuitenkin väärinkäyttö joka niitä rikkoo.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 777
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja vesahy päivämäärä Ma Helmi 03, 2014 17:47

Mulla on joskus 70-luvun lopulla ostettu B&D käsisirkkeli ja sillä on sahattu niin pitkin ja poikinkin aika paljon vaikka urakkamiehiä en olekaan. Joskus on mennyt läpi naulastakin ja aina vaan se pelaa, teräkin on lakuperäinen vaikka taitaisi olla hyvä joko viedä terotettavaksi tai peräti vaihtaa uuteen. Kuminen liitosjohto oli kovettunut ja alkoi murtua niin, että alkoivat johdot sisältä paistaa, sähkömies toi tullessaan uuden ja ruuvasi paikoilleen.

Sama juttu rälläkällä, 105 millin laikalla. Pelaa edelleen, ei ongelmia.

B&D pistosaha samaa vuosikertaa on heikko esitys, tarkka sahaus mahdotonta, terä vääntää ja kääntää ja jos panee han ttiin, niin parhaassa tapauksessa katkeaa.

Nämä siis jo 30-vuotiasta kalustoa, muuta harrastelijalle sopivaa ei silloin tainnut ollakaan. Nyt tarjonta on paljon runsaampaa.

Myöhemmin hankittua mm. B&D hiomahiiri, vekkuli vekotin, mutta ei kovin tehokas. Samoin Honkkarista ostettu jiirisirkkeli, sahaa kyllä mutta kulmat täytyy aina tarkistaa, sillä asteikot ovat vain suuntaa-antavia. Ääni on todella mahtava.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Käyttäjän avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja ankkuli päivämäärä Ma Helmi 03, 2014 20:22

Labyrint64 kirjoitti:..Itsellä on Einhell-rälläköitä ollut useampi ja toki niitä hajoilee silloin tällöin, mutta on niiden käyttökin aika rajua. Kivipöly hajottaa rälläkän varmimmin ja moni on sanonut että Einhellin takuu on paljon parempi kuin Dewaltin....

Ruuvauskärjistä täytyy kyllä sen verran todeta että aika usein vika ei ole kärjessä vaan siellä takana. .. Useimmiten kyseessä on kuitenkin väärinkäyttö joka niitä rikkoo.


jos einhell- rälläköitä hajoaa "sillon tällöin" ja makita/dw/sininen bosch tms. tulee niin vanhaksi, ettei enää muistakaan mistä osti, että voisi takuuta tivata, niin en aio ainakaan itseäni kiusata moisella einhell roskalla. omassa käytössäni rälläkkä käy useinkin 0,5-2h yhtä mittaa, ja einhellejä pitäisi aina olla käsillä kaksi, jos haluaisi varmuuden, ettei tarvitse välillä lähteä lunastamaan takuulupausta. jos kiviä leikkaa paljon kuiviltaan, niin rälläköitä menee useampi kesässä, merkistä riippumatta, se on tosi :lol:

ja kumma kun sama käyttäjä saa noname-ruuvauskärjet kestämään tuhannen ruuvia, ja vihreässä Hitachi-laatikossa myytävät murtuu 1-20 ruuvin jälkeen. nimenomaan murtuu, ei kulu nurkista, katkea tai katoa. materiaali on liian kovaa ja/tai haurasta. nämä on toivottavasti vedetty myynnistä, mutta jos niitä jossakin on, älkää ostako, sillä hinta on kallis ja kesto huono

ja perusteluja:

- kaikki alle 80 euron kulmahiomakoneet kokoon katsomatta, rikottu tähän mennessä ainakin black&decker, protools, einhell -- ks. yllä
- kaikki porakoneet, joissa on-off kytkin ja pyörittämällä toimiva nopeudensäätö tai ei nopeudensäätöä lainkaan -- näillä tarkka poraaminen on mahdotonta, yleensä samoissa koneissa on kustannussyistä rimpula istukka ja valmiiksi väljät laakerit
- Hitachi- merkillä myytävät ruuvauskärjet (liian kovia, murtuu), saman merkkiset sähkötyökalut osoittautuneet toimiviksi -- ks yllä.
- alle 50 eur pistosahat -- ks. vesahy:n posti, amatöörin ei kannata antaa liikaa tasoitusta epätarkalla työkalulla
- Garmin- merkkiset eksymisenvarmistimet -- käyttöjärjestelmä hidastelee, päivitykset takkuaa, jos em. ominaisuudet ei haittaa voi hakea itselleen laitteen 25 tien varresta astrakanin risteyksen kohdalta, ojan eteläpuolelta
- halpahalleissa myytävät ruohotrimmerit ja pensasleikkurit -- hyvä yksilö saattaa toimia pitkäänkin, jos toiminnan mittari on "pärisee ja värisee", mutta huono ei päivääkään. ongelmien tullessa varaosia saa vain ostamalla toisen samanlaisen ja purkamalla siitä. paino on puolitoistakertainen ja teho puolet oikeaan työkaluun verrattuna. jos tarve on 1 kerta / vuosi, kannattaa raha satsata vuokralaitteeseen
- Bauhausissa ja joissakin halpahalleissa myytävät lapion malliset esineet, joita ei ole valmistanut Fiskars, Billnäs tai Kausalan pikaterä -- noh, kokeilkaa itse jos ette usko...
ankkuli
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 218
Liittynyt: Ke Touko 24, 2006 8:31
Paikkakunta: Hyvinkää
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja vesahy päivämäärä Ma Helmi 03, 2014 21:18

Jos vaan vähänkin meinaa naulailla, niin vasaraan kannattaa sijoittaa. Hyvä tasapaino on tärkeä, että saa voimaa ja osuu mutta karkaisu on vielä tärkeämpi. Minä ostin niin pirun kauniin ja kiiltävän vasaran mutta se oli ihan susi, liian liukas kärki. Luiskahti aina naulan päältä sivulle. Kunnon vasara "puree" naulan kantaan.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Käyttäjän avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja Labyrint64 päivämäärä Ti Helmi 04, 2014 2:20

Perusteluista kiitos. En kyllä mene itse pelkän merkin perusteella tuomitsemaan kaikkia samanmerkkisiä laitteita. Esim. Garminilla on hyviäkin laitteita mut ne saattaa sitten maksaa hieman enemmän.

Lisätääs omasta puolesta;
-Halpis paineilmanaulaimet jos pitää oikeasti tehdä jotain urakalla. Pienet naulaimet ampuu hetken päästä useita samaan aikaan ja aiheuttaa tukoksen. Runkonaulain taas ei jaksa upottaa pitkää naulaa pohjaan saakka vaikka kompurasta syöttäis täysiä paineita.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 777
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja KariFS päivämäärä Ti Helmi 04, 2014 11:21

vesahy kirjoitti:Jos vaan vähänkin meinaa naulailla, niin vasaraan kannattaa sijoittaa. Hyvä tasapaino on tärkeä, että saa voimaa ja osuu mutta karkaisu on vielä tärkeämpi. Minä ostin niin pirun kauniin ja kiiltävän vasaran mutta se oli ihan susi, liian liukas kärki. Luiskahti aina naulan päältä sivulle. Kunnon vasara "puree" naulan kantaan.


Joo, mulla on 16 (vai 18?) unssin FatMax vasara, tosi hyvä, joskin alkuun löin aina ohi kun se on pari senttiä vanhaa vasaraani pitempi. Pikkuhiljaa alkaa käsivarsi kalibroitumaan :lol:

Vasara maksoi 35 euroa, jännä miten ihan kelpo viimeistelynaulaimen sai Tokmannilta puolella tuosta, eli 17 eurolla. Kyseinen naulain on siis ns halpis mutta on sillä nyt muutama huone listoitettu ja menettelee kun en paremmasta tiedä. Joskus jää naula koholle, joskus uppoaa vähän turhan syvään. Ja jättää se jäljen puuhun vaikkei naulaa olisikaan. Toisaalta, väliäkös sillä kun kuitenkin viimeistelen naulankohdat vähintään maalilla, joskus jopa hitusella kittiä.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
KariFS
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1283
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja Labyrint64 päivämäärä Ti Helmi 04, 2014 13:08

Itselläkin on näitä ns. halpisnaulaimia eli viimeistely-, ulkovuoraus-, sekä runkonaulain. Pärjää niillä mutta kun aloin runkonaulaimella "urakoimaan" oli tuskastuttavaa kun piti jälkeenpäin kiertää kaikki naulat läpi ja hakata syvemmälle vasaralla noin joka viides. Kaikeksi ikäväksi konenaula oli niin tiukka että vasaralla naputtelu ei upottanut sitä syvemmälle vaan jäljellejäänyt osa kävi vääntymään sivulle. Ko. halpiksessa ei ollut kosketusnaulausta joten ei pystynyt vain painamaan liipasinta pohjaan ja "lyömään" naulaimella. (Edit: kyse siis kattoruoteiden ampumisesta jolloin nauloja meni tuhansia. Naulat eivät saa jäädä yhtään koholle jottei osu peltikattoon joten oli aika homma vaania ylös jääneitä nauloja vasaran kanssa. Työvaihe joka olisi laadukkaammalla naulaimella todennäköisesti jäänyt väliin)

Viimeistelynaulain toimii kohtuuhyvin mutta joskus siinä käy niin että kuuluu "tsup":n sijaan "tsutsup" ja vierekkäin on kaksi naulaa. Tuolla nykyisellä tulee harvoin tukoksia mutta kun käytössä oli vähän aikaa hakasnaulain+viimeistelynaulain yhdistelmälaite niin siinä tukokset oli sunniteltu jo valmistusvaiheessa koska laiteen pystyi purkamaan näppärästi ilman työkaluja :)

Kattomdf:iä varten hommasin sähköisen hakasnaulaimen Biltemasta ja siinäkin on ongelma että vaikka laittaa tehot täysille, jättää joskus hakasen koholle ja jos et sitä huomaa, ei seuraava "paneeli" mene ponttiin kunnolla vaan saat laskea paneelin käsistäsi, hakea vasaran ja tuurnan ja viimeistellä hakasen, kiivetä taas hakemaan paneeli ja kokeilla uudelleen. Turhastuttavaa.

Voisin listata tähän kaikki koneet joita talosta löytyy ja lista olisi pitkä. Moni sanoo ettei köyhän kannata ostaa halpaa, mutta jos nuo kaikki koneeni ja laitteeni olisi puolet kalliimpia, olisi niissä varmaan kymppitonni enemmän rahaa kiinni, eikä silti puhuttaisi vielä ammattilaitteista. Pitää aina muistaa myös se että vaikka rakentelu ja remontointi on osittain harrastus, pitää laitteen hinnan kuoletus laskea jollain kaavalla. Lisäksi on huomioitava että laitteetkin pitää ostaa jollain rahalla, lainarahalla se olisi helppoa mutta korkojen vuoksi kallista. Jos taas ostaa noita kuukausipalkalla niin vuodessa ei kovin montaa kuudensadan vehjettä osteta kun pitäis elääkin jollain ja tietty siihen remonttiinkin sijoittaa roposia.

Olen pitkään pohtinut noiden kahden halpisrälläkän päivittämistä johonkin laatumerkkiin. Isoa rälläkkää tulee käytettyä niin harvoin että saa olla Einhell. Mutta jos nykyiset 25€+25€ rälläkät vaihtaisi esim. 125+125€ rälläköihin niin a) eroaisiko kaksi metallipalaa toisistaan entistä nopeammin tai siistimmin b) olisiko hiontajälki tasaisempaa ? Todennäköisesti koneet pitäisivät pienempää ääntä ja niistä saisi hieman paremman otteen (runko kapeampi). Lisäksi olisin 250€ köyhempi. Kun rälläkät välillä pyörii lattialla, maassa ja kerran unohtui jopa ulos sateeseen, en oikein usko että kestoikä olisi sen verran parempi, että vaihto kalliimpiin kannattaisi. Tosin tämän keskustelu herätti sen verran mielenkiintoa että jos joku oikein hyvä tarjous osuu kohdalle, voisi harkitakin laakukkaampien kulmahiomakoneiden kokeilua.

Ainaista vääntöähän tämä on sen suhteen että missä euromäärässä menee "tarpeeksi hyvän" laadun raja ja minkä jälkeen maksat merkistä. Lisäksi kannattaa muistaa että monilla yrityksillä on huoltosopimus eli kun rälläkkä hajoaa, voi sen huoltoliikkeessä vaihtaa välittömästi uuteen/huollettuun ja työt pääsee jatkumaan. Tällaisten laitteiden kotikäyttäjille takuukäsittely saattaa olla tuskaista kun yksityisen ihmisen laitteet lähetetään huoltoon, homma alkaa kestää ja todennäköisesti kaikki korjattavat osat ei menekään takuuseen. Saat vielä maksaa korjauksesta. Halpiksilla joko saat uuden heti tilalle tai jos takuuaika on jo ohi, voit ostaa muutamalla kympillä taas uuden. Mutta kannattaa pitää joko yksi kone varalla tai siten kuin minä, toisessa aina kiinni hiontalaikka ja toisessa leikkaus, ei tarvi vaihtaa laikkoja eri tarpeiden välillä mutta jos toinen kone hajoaa, voi laikan vaihtamalla jatkaa hommia.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 777
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja Khyron päivämäärä Pe Helmi 07, 2014 16:14

ankkuli kirjoitti:- kaikki alle 80 euron kulmahiomakoneet kokoon katsomatta, rikottu tähän mennessä ainakin black&decker, protools, einhell -- ks. yllä


Mulla on pieniä halpisrälläköitä useempia, osittain toki sen takia et ne hajoo helpommin. Mut enemmän sen takia ettei tarvi jatkuvasti vaihdella laikkaa, katkasu, hioma, pari lamellilaikkaa ja teräsharja. Toimii hyvin.

Yhdessä merkkirälläkässä oli puuterä, mut ei se tykänny puupölystä.

edit: Laitetaan älä hanki juttukin tähän. Halvat asiat joissa on leikkaava terä, ne ei kuitenkaan pysy terässä. Tosin täytyy myöntää et mullakin on mahdollisimman halpa kirves jonka ostin kun piti kaivaa kaapelioja paikasta jossa oli juuria, ei tee yhtään pahaa sillä hakata maasta juuria poikki, sipasu rälläkällä niin on taas terävä sen pienen hetken.
Naulat tykkää kun niitä lyödään.
Khyron
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 727
Liittynyt: Pe Huhti 13, 2007 10:33
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: Turku

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja Mäkitupalainen päivämäärä Ma Maalis 31, 2014 20:59

Halvat rasiaporat! Älä osta, vaikka saisit sadan erikoon sarjan "halvalla". Mittaa tarvitsemasi koot ja osta kalliimmat. Tein viikonloppuna liesituulettimen putkituksia ja iso rasiapora on niin velttoa kuraa, että sen keskeisyys häviää ja alkaa sellainen sompaaminen, että prkleet lentää. Kalliimmalla vahvempirakenteissella rasiaporalla homma sujui kuin leikki. Molempien mallien ostopaikka muistaakseni Motonet.

Kuva
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja KariFS päivämäärä Ti Huhti 01, 2014 9:30

Magnum-merkkiset kuppiterät on ihan OK, niitä myy Tokmanni ja Rautiastakin taisi saada. Tuollainen punainen sekin on, eikä kamalan kalliita. Porakoneessa pitää vaan olla vääntöä, että jaksaa mennä matalilla kierroksilla, ja kannattaa käyttää "ruuvausasentoa", eli alkaa naksuttamaan tyhjää jos terä haukkaa. Itte melkein putosin tikkailta kerran kun 75mm kuppipora haukkas, DeWaltti väänsi vaan enkä ehtinyt päästää liipaisimesta ajoissa.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
KariFS
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1283
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja markokoo päivämäärä Ke Huhti 02, 2014 0:29

KariFS kirjoitti:Magnum-merkkiset kuppiterät on ihan OK, niitä myy Tokmanni ja Rautiastakin taisi saada. Tuollainen punainen sekin on, eikä kamalan kalliita.

Jep. Täällä kanssa kysymysmerkkinä että onko tuo se vältettävä esimerkki kuvassa ja mitä merkkiä se sitten on. Magnumit (=punaiset yleistäen) ovat myös oman kokemuksen mukaan hoitaneet homman kotiin jo usemman kerran kun taasen mm Motonetin/HongKongin keltaiset sarjana myytävät ovat enemmän kertakäyttökamaa.
markokoo
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja KariFS päivämäärä Ke Huhti 02, 2014 9:17

Magnumi menee aika iloisesti alumiiniinkin. 10-12mm levyyn kairasin muutaman n.30mm reiän. Lastunpoisto ja leikkuuneste tietysti huolehdittavia asioita.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
KariFS
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1283
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: "Älä vaan hanki" -vinkit

ViestiKirjoittaja vesahy päivämäärä Ke Huhti 02, 2014 10:29

Hyvät ruohosakset, mutta eivät kestä käyttöä. Teriin voimaa välittävät nivelet ovat samaa mustaa muovia kuin muutkin osat, sitkeää ja tymäkkää, mutta eivät kestä hiekan kulutusta. Ja hiekkkaahan nurmikolla aina on jonkin verran. Nivelpallot kuluvat nopeasti ja sen jälkeen ne murtuvat helposti tai ainakin terät pulalhtavat ulos kolostaan. Olen kysellyt tehtaalta varaosia, mutta sieltä tuli kylmä vastaus, että niitä ei ole myynnissä. Sen jälkeen koko skaset ovat käyttökelvottomat.

http://www.fiskars.fi/Piha-ja-puutarha/Tuotteet/Nurmikon-hoito/Ruohosakset/113710-PowerLever-Ruoho-ja-pensassakset
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Käyttäjän avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

EdellinenSeuraava

Palaa alueelle Hankintavinkit

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa