Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.

Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja J-32 päivämäärä Ke Kesä 12, 2013 19:40

Ostin vanhan talon, jossa kellarin kodinhoitohuoneen pari maanvaraista senää odottaa uusimista.
Tyypillinen tarina. Levyjen alla koolaus ja villat - onneksi sen verran irti harkkoseinästä, ettei ainakaan tutkitusta kohdasta ole mätä.
Tuoksu on kuitenkin muheva...

Täällä kuva seinästä:
http://tonttijatalo.blogspot.fi/2013/06/sietamattomasti-vaihtoehtoja.html

Ulkopuolella on patolevy, n 5cm styroxia, muovit ja salaojat, joten aivan ensimmäiseksi en aio kaivinkonetta tilata. Kenties rakenne olisi kestänyt tällaisenaan, ellei salaojiin olisi laskettu myös rännivesiä kuistin katolta. No, riskirakenne on paikallaan korjata joka tapauksessa.

Blogissa arvoin useita vaihtoehtoja, mutta tässä vaiheessa eniten kiinnostaa 50mm kalsiumsilikaattilevy. Se eristää ja näyttää kosteusteknisesti idioottivarmalta. Korjatkaa jos olen väärässä.

Se ei ole ilmaista, mutta kyse on myös aikataulusta. Meillä on avainten luovutuksesta noin viikko siihen, kun perhe muuttaa sisään.

Täällä on puhuttu kalsiumsilikaattilevyistä (mm Epatherm, Kasil), mutta onko joku oikeasti käyttänyt?
J-32
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 20:24
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://tonttijatalo.blogspot.fi/

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja 0101079 päivämäärä To Kesä 13, 2013 16:54

Terve!

En käyttänyt silikaattilevyä, vaan päädyin ostamaan "Tulppa" Märkätilalevyä. Levyt laitoin kaikkiin seiniin, jotka ovat ulkoilman kanssa tekemisissä (ulkoseinät). Väliseinät laitoin kipsilevyillä. Lisää tietoa tulppa-levystä_ http://www.tulppa.fi/tulppa-levy. Toimii todella hyvin ja suosittelen. Kallista oli: noin 50m2 hinta 1400 euroa.

t: Peter Elo, voi soitella 040-1435794
0101079
Uusi jäsen
 
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Maalis 31, 2008 22:47

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja Zaffodi päivämäärä Pe Kesä 14, 2013 8:29

Tuo Tulppa on turha jos ei seiniä ole laatoittamassa, halvemmalla pääsee kun ostaa tavallista Finnfoamia ja liimaa sen saneerauslaastilla siihen Lecaharkkojen päälle. Sen päälle sitten rimat ja levyt.
Ulkoseinän kosteutta kun ei oikein ole syytä sisälle tuulettaa jos kyseessä ovat asuintilat, joku varasto on tietty eri asia ja silloin voi jättää seinän vaikka paljaaksikin.
Rivinteeraus+eriste on vielä varmempi mutta kun ulkopuolella on jo patolevy ja salaojat niin eristeen laittamisessa suoraan päälle ei pitäisi olla ongelmaa. Salaojien kunto kannattaa varmaan testata, onko siellä tarkistuskaivoja joista voit laskea vettä ja katsoa että se virtaa pois?
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja J-32 päivämäärä Pe Kesä 14, 2013 17:32

Kiitos kommenteista!

Luulin, että Peter olisi testannut kalsiumsilikaattilevyjä. Ehkä olenkin sitten ensimmäinen uskallikko, jos niihin päädyn.
(Jos elämä olisi elokuvaa, tässä kohdassa taustalla soisi pahaenteinen musiikki.)

Salaojaputkissa on tarkistuskaivot ja kallistukset näyttäisivät olevan kuta kuinkin ok. Kuntokartoituspäivänä olivat kuivat, alempana tontilla olevassa kokoamiskaivossa oli vettä ja se liikkui talosta pois päin. Tarkempi selvitys jää avainten luovutuksen jälkeiseen aikaan. Tilanne on kuitenkin se, että huone pitää kunnostaa viikossa, jotta saamme pesukoneet sisään ja pääsemme asumaan.

Molemmat ehdottamanne ratkaisut ovat vakavassa harkinnassa, jos/kun pohdin ratkaisuja kellarin seinille, jotka ovat ulkoilmaa vasten. (Talo on siis rinteessä)

Tässä kohdin päättelyketjuni on kuitenkin tämä:

1) Seinässä havaittu kosteus tulee alapuolelta - joko kondenssia tai sitten se nousee salaojaputkista, joihin on päässyt rännivesiä. Patolevy, styroxit ja muovi pitänevät maakosteuden loitolla. (Kivijalkaa vasten on tällä hetkellä kuitenkin edellisen omistajan kukkapenkkejä, joten toki kosteus voi sieltäkin päästä valumaan eristysten ja seinän väliin.)
2) En oikein usko noihin patolevyihin. Kai ne jotain kuivattavat, mutta eivät kuivattaneet ainakaan tätä riskirakennetta. Siksi haluan pitää kiinni sisäänpäin kuivavasta rakenteesta.
3) Haluan seurata rakenteen toimivuutta - siksi en haluaisi piilottaa mitään rivinteerauksen taakse.
4) Hinta ei ole kovin olellinen tekijä, kun seinäpintaa on noin 15 neliötä. Sen sijaan tärkeää on nopeus. (Nimin. Oppiiko viikossa muurariksi?)

Tämän päättelyketjun seurauksena olen kallistumassa näiden ihmelevyjen suuntaan. Horjuuko tämä aasinsilta?
J-32
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 20:24
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://tonttijatalo.blogspot.fi/

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja Juha_P päivämäärä Pe Kesä 14, 2013 18:26

Ottamatta kantaa ihmelevyihin niin....
J-32 kirjoitti:1) Seinässä havaittu kosteus tulee alapuolelta - joko kondenssia tai sitten se nousee salaojaputkista, joihin on päässyt rännivesiä.

Kolmas ja omastamielestäni todennäköisin vaihtoehto on kumminkin kapillaarinen kosteudennousu maaperästä.
Vaikka sadevesiä ei pääsisi pisaraakaan salaojiin ja salaojat olisivat anturan alapuolella niin antura lepää kumminkin kosteaa maata vasten.
Sille seikalle ei voi oikein mitään ja sen vuoksi seinän alaosa tuppaa olemaan kostea vaikka kaikki puitteet olisi laitettu viimeisen päälle kuntoon.

Siksi kannatan sitä koulukuntaa, joka ei paketoi kellarin seinien alaosia höyrytiiviillä materiaaleilla.
Käyttäjän avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja J-32 päivämäärä Pe Kesä 14, 2013 20:35

No niin. Aloittelijana puhun läpiä päähäni. Tarkoitan juuri tuota maasta nousevaa kosteutta. Väärä sivistyssana, ei pitäisi yrittää briljeerata :-)
J-32
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 20:24
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://tonttijatalo.blogspot.fi/

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja 0101079 päivämäärä Pe Kesä 14, 2013 21:56

Tulppa oli hyvää siinäkin, että sen päälle saa tapetin suoraan kiinni. Nättiä pintaa tulee helposti, mutta onhan tuo kallista. Ei se ole huonon näköinen suoraan maalattunakaan.
Onnea kuitenkin, mihin tahansa ratkaisuun päädytkin.

Minulla on tässä muutama kuva tulppa-seinistä, kun ne on maalattuna. Tapetin laitoin sitten vielä päälle viewtopic.php?f=17&t=16571

t: Peter
0101079
Uusi jäsen
 
Viestit: 9
Liittynyt: Ma Maalis 31, 2008 22:47

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja jutee päivämäärä Su Kesä 22, 2014 16:04

Itseäni alkoi kiinnostamaan myös nuo levyt, mistään vaan ei löydä edes suuntaa antavia hintatietoja eikä tässä viikonloppuna nyt voi mihkän soitellakaan kun olisi kiinnostanut ottaa vähän selkoa.. Onkohan tässä sama kun palkoissa ettei suomalaiset kerro koskaan mitä saa tai mitä maksoi, erikoista.. :P
jutee
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 91
Liittynyt: Ti Elo 27, 2013 21:46
Paikkakunta: Valkeakoski

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja Turilas päivämäärä Su Kesä 22, 2014 21:14

Sekä hinta, että aloittajan kokemukset näin jälkeenpäinkin kiinnostaisi myös täällä.
Turilas
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 110
Liittynyt: Pe Huhti 05, 2013 14:58
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja tuokki päivämäärä Ma Kesä 23, 2014 17:04

Eikös kuitenkin olisi parempi, että se seinä pääsisi jotenkin kuivumaan, jos kastuu. Jos ulkouolella on patolevy ja sisällä jonkin kosteutta eristava levy, niin koskeus jota seinässä on ei pääse minnekkään muulalle, kun ylöspäiin ja sitä kautta mahdollisesti välipohjaan ja ylemmän kerroksen seiniin. Vaikka en ns. veden olomuodossa noin ylhäällä olisikaan niin ainakin kosteutta tulee pistemäisesti seinän yläosaan.

Jos sadevedet katolta menee viemäriin on ongelma suhteellisen helppo korjata. Ei tarvitse kun kaivaa routarajan alle omat purken sadevedelle ja poistaa liittymät sadevedeltä salaojiin ja ohjata tähän uuteen viemäröintiin. Kaivella joutuu, mutta ei niin alas, kun salaojaputkia. Eikä sadevesiviemäri tarvitse kulkea aivan seinän vieressä. Sijoittelua on vapaampaan.

Tuokki
Käyttäjän avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja J-32 päivämäärä Ti Kesä 24, 2014 12:50

Yritin vastata, muutta järjestelmä kaatui, joten nyt tulee lyhemmin.

1) Kalsiumsilikaattilevy nimenomaan hengittää. Se on huokoista kiviainesta, joka imee kuin sieni ja luovuttaa auliisti kosteuden pois. Lekaharkkoseinään rapattuna se käsittääkseni myös muodostaa yhtenäisen materiaalirakenteen harkkojen kanssa.
2) Kannatta huomata, että olen käyttänyt tätä materiaali vain tämän yhden kerran. Kannattaa myös huomata, että lähtötilanteemme oli loppujen lopuksi hyvä. Dramaattisia homeongelmia tms ei ollut. Tilassa oli vain kaksi maanvastaista seinää, ja ulkopuolla oli patolevyt ja vanhankot salaojat, joita en halunnut lähteä vielä uusimaan.
3) Saksalaisen mainosvideon ( http://youtu.be/ewmeMa_lKJ0 ) mukaan nämä levyt tekevät ihmeitä, itse en nyt ihan sellaista todistanut. Mutta olen ollut erittäin tyytyväinen materiaalivalintaan. Tila pysyy riittävän lämpimänä, eikä ilma ole enää vähimmässäkään määrin ummehtunut. Mitä nyt läjä sukkia ja kalsareita pesuun menossa.
4) Levyn päälle vedin vain silikaattimaalin. Se ei kestä iskuja. Ehkä joskus laitan jotain muuta lavuaarin eteen, mutta hengittävyyden kannalta tämä on hyvä.
5) Rännivesille kaivettiin juuri omat putket.

Koko asennusjuttu on täällä: http://tonttijatalo.blogspot.fi/2013/09 ... alina.html
Viimeksi muokannut J-32 päivämäärä Ti Kesä 24, 2014 12:57, muokattu yhteensä 1 kerran
J-32
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 20:24
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://tonttijatalo.blogspot.fi/

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja J-32 päivämäärä Ti Kesä 24, 2014 12:56

Hinta?
Abrestosta Skamotec 225 levyt, 1000x600x50mm, listahinta taisi olla 40 euroa levy.
Välttelen hintojen kirjoittamista, kun se menee markkinoinniksi.
J-32
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 20:24
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://tonttijatalo.blogspot.fi/

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja tuokki päivämäärä Ti Kesä 24, 2014 13:28

J-32 kirjoitti:Yritin vastata, muutta järjestelmä kaatui, joten nyt tulee lyhemmin.


Kiitos tiedoista, nyt minäkin tajusin mistä tämän levyn kanssa oli kyse. Näyttää mielenkiintoiselta. Itselläni on myös tulossa samantapainen projekti joten täytynee tutkia tätäkin vaihtoehtoa. Tosin uudet salaojat tulee + fuktisol- levyt joten tämä taitaa siinä miellä olla turhaa (jos kosteustta saadaan laskettua näin muutenkin).

T: Tuokki
Käyttäjän avatar
tuokki
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 500
Liittynyt: Ma Kesä 27, 2011 12:36
Paikkakunta: Helsinki

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja lmfmis päivämäärä Ti Kesä 24, 2014 14:47

Tuossa levyssä on vähän sama myyntipuhe kuin eristelaastissa. Etuna tuolle levylle tulee tukevampi materiaali (eristelaasti on ihan höttöä) ja suorempaa pintaa helpommalla. No, eristelaastille kun laittaa parit ohjaimet, on suora silleinkin tarpeeksi helpolla.

Sitten siporeksi yms harkko on samankaltaista tavaraa, imee vettä, eristää, kuivaa sekin. Rivinteerauksen tekoon. Eristävyys pitäisi katsoa. Ohuin harkko 70mm+ilmarako.

Eristelaastisäkki maksoi tuon silikaattilevyn verran, siporeksit on sitten ihmekamaa kun ei hintaa löydy....
Käyttäjän avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3447
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Ajattelin kalsiumsilikaattilevyä kellariin. Onko kokemusta?

ViestiKirjoittaja J-32 päivämäärä Ti Kesä 24, 2014 15:43

Minäkin kävi läpi vaihtoehtoja.

Näin pohdiskelin blogissa ennen valintaa:
1) Rivinteeraus, eli verhomuuraus - betonista tai siporexistä. Jälkimmäisessä olisi vähän eristävyyttäkin. Ja väliseinäelementeillä valmista syntyisi nopeasti. Samanlaisia saa kevytbetonistakin, kun käyttää ACO-levyjä.
2) Kaliumsilikaattilevyt, Epathermiä tai jotain muuta. On sitten viimeisen päälle hienoa tavaraa, imee kosteuden sisäänstä ja luovuttaa sen tasaisesti sisäilmaan, eikä home tms varmasti tartu. Toisaalta on myös hinnakasta. Eikä tuon seinän tilanne nyt niin paha ole.
3) Pelkkä rappaus ja hengittävä maali. Seinän ulkopuolella on kuitenkin patolevy n. 5cm styroksia ja muovi. Ei se paljon ole Suomen talvessa, mutta sentään jotain. Ja maan alla on lämmintä.
4) Vähän edellisestä parannettu: lämpöerisetrappaus. Weber Therm 507 näyttää aika mainiolta tavaralta. Ei se ainakaan huonompaa voi olla kuin pelkkä rappaus.
5) Ja ehdottipa joku tällaista ulko/sisätilojen rappauslevyäkin. Permabasessa olisi vähän eristettä mukana. Ehkä?

http://tonttijatalo.blogspot.fi/2013/06 ... htoja.html

Päädyin sitten silikaattilevyihin, kun uskoin sen olevan nopein enkä osaa paksulti rapata. Kaikki vaihtoehdot olisivat olleet varmasti ihan ok, mutta en halunnut enää jättää mitään minkään seinän tai rivinteerauksen taakse. (Tässä kohdin, jossa oli havaittu ongelmaa.)
J-32
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 70
Liittynyt: Pe Kesä 07, 2013 20:24
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://tonttijatalo.blogspot.fi/

Seuraava

Palaa alueelle Kellari ja sokkeli

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa