Kissojen pito

Kokemukset kuntien ja kaupunkien rajoituksista ja määräyksistä. Toisissa kaupungeissa ei rajoituksia ole lainkaan ja joissakin hyvinkin tiukat määräykset vanhan rakennuskannan säilyttämiseksi. Kerro kokemuksesi.
Vastaa Viestiin
Avatar
pakoistinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 483
Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pakoistinen »

Pasil kirjoitti:Kai katoit 'pakoistinen' finlexistä paljon irtoaa sakkoa nuista kissan syömistä linnuista? Kyllä se pesimärauha on voimassa myös silloin kun kissa tyhjentää pesän. Vai onko katti lainsuojallinen silloinkin? En muuten itse jaksa selailla noita lakitekstejä, niin kertokaapa minulle laintulkinta seuraavasta kuvitteellisesta tilanteesta: Pidän *omalla* tontilla taajama-alueella koiraani irti. Naapuruston suloinene Pekka-kolli jolkottelee mein pihaan. No koirapa nappaa pitävän riista-otteen kissistä, ja Pekan rimpuillessa ote kovenee niin kovaksi että kylkiluut ja keuhkot kasaan eli kissiltä henki poies. Olenko maksumiehenä, ja jos niin miksi? Jos olen niin ei kyllä mahdu minun oikeustajuun (ei olisi tosin ainoa asia).
Katsoin finlexistä ja kysyin varmuuden vuoksi poliisin neuvontanumerosta asian tulkinnan. Asia on yksiselitteinen. Minkä tahansa lemmikin omistaja vastaa kaikista lemmikkinsä aiheuttaneista tuhoista. Kissan oleilua piha-alueilla ei ole mitenkään kielletty missään laissa. Järjestyslaki mainitsee kissojen liikkumisen rajoitteet 14§ 2 momentissa. Aiemmin kaupunkien järjestyssäännöissä oli tästä asiasta vaihtelevia tulkintoja, mutta järjestyslaki ei kiellä mitenkään kissan menemisiä pihoilla. Jos muistat, niin kaikki on sallittua ja lain suojaamaa toimintaa elämässä ellei sitä ole erikseen jotenkin kielletty? Demokraattisen valtion perusteita. Tuossa esimerkissäsi osapuolille aiheutuneet vahingot pitäisi jotenkin arvioida ja sopia korvauskäytännöistä. Ei se sen kummempaa ole. Vastuullinen kissan omistaja arvioi millaisessa paikassa asuu ja sen perusteella päättelee uskaltaako katteja päästää vapaasti liikkumaan. Isojen ja vilkkaiden teiden läheisyys, urheilupuisto, julkinen ranta, lasten leikkipuisto tai vastaava kodin vieressä voisi olla riittävä syy siihen että katit pitäisi pitää oman tontin alueella. Näin ei ole meidän tapauksessa, ja kissat saavat käyttää oikeuttaan liikkua vapaasti.

Järjestyslain lisäksi eläimistä säädetään mm. eläinsuojeluasetuksessa ja -laissa. Tässä joitakin oleellisia kohtia näistä kolmesta laista sekä suorat linkit lakitekstiin.

-Eläinsuojelulaki 4.4.1996/247
-Eläinsuojeluasetus 7.6.1996/396
-Järjestyslaki 27.6.2003/612
(kesyttämättömiin villieläimiin voidaan soveltaa metsästyslakia, mistä tulee tuo yleinen harhakäsitys että eläintä saisi muka ampua... kuvitella!)

Oleellisia kohtia näissä edellä mainituissa laeissa ovat:

Järjestyslaki 27.6.2003/612
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2 ... jestyslaki
---------------------------
4 luku, Eläimet, 14 §
Koirakuri

Yleisen järjestyksen ja turvallisuuden säilymiseksi koiran omistajan tai
haltijan on:
1) pidettävä koira taajamassa kytkettynä;
2) pidettävä huolta siitä, ettei koira pääse kytkemättömänä kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle, jollei se ole erikseen sallittua; (19.12.2003/1195)
3) pidettävä huolta siitä, että koiran uloste ei jää ympäristöön hoidetulla alueella taajamassa.
Mitä 1 momentin 1 ja 2 kohdassa säädetään, ei koske virantoimituksessa käytettävää valtion omistamaa koiraa, vartiointitehtävässä olevaa vartijan koiraa, palvelutehtävässä olevaa koulutettua pelastuskoiraa, liikuntavammaisen avustajakoiraa eikä näkövammaisen opaskoiraa. Mitä 1 momentin 1 kohdassa säädetään, ei koske suljettua pihaa, koirien harjoituspaikkaa eikä erityisesti osoitettua aidattua jaloittelualuetta. Koiran tulee kuitenkin näissäkin paikoissa olla omistajansa tai haltijansa valvonnassa. Mitä 1 momentin 2 kohdassa säädetään, koskee myös kissaa. Mitä 1 momentin 1 ja 2 kohdassa säädetään, koskee myös hevosta sekä soveltuvin osin muuta koti- tai lemmikkieläintä.

Eläinsuojelulaki 4.4.1996/247:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... uojelulaki
------------------------------
3 §
Yleiset periaatteet
"Eläimiä on kohdeltava hyvin eikä niille saa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä. Tarpeettoman kivun ja tuskan tuottaminen eläimille on kielletty. Lisäksi eläintenpidossa on edistettävä eläinten terveyden ylläpitämistä sekä otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet."

Eläinsuojeluasetus 7.6.1996/396
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1 ... jeluasetus
-------------------------------
22§: Eläimen säilyttäminen (kuljettaminen jne)
23§: Eläimen tatuointi tai mikrosirun asentaminen sekä kastrointi tai sterilointi
Ei sitä arvosta ellei oo itte tehty.
Avatar
pakoistinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 483
Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pakoistinen »

Jazi kirjoitti:Aika erikoinen laintulkinta sinulla. Miten estät vapaana kulkevan kissan pääsyn järjestyslaissa mainittuihin paikkoihin? Järjestyslaki koskee yleisesti käytettäviä paikkoja riippumatta siitä, kuka paikat omistaa. Tällaisia paikkoja ovat esimerkiksi tiet, kadut, jalkakäytävät, torit, puistot, uimarannat, urheilukentät, hautausmaat, yleisön käytössä olevat rakennukset, kulkuneuvot, virastot, toimistot ja ravintolat. Mutta tosi on, että naapurisovusta kannattaa pitää kiinni ja hyvä jos saitte asian sovittua.
Nuo luettelemasi paikat ovat lakitekstissä juuri tuo julkisen paikan kuvaus. Kissoista säädetään kuitenkin erikseen 14 §:n 2 momentissa. Kissoja ei saa päästää seuraaviin paikkoihin: ..."kuntopolulle tai muulle sen kaltaiselle juoksuradalle eikä lainkaan yleiselle uimarannalle, lasten leikkipaikaksi varatulle alueelle, toriaikana torille taikka yleiseen käyttöön kunnostetulle ladulle tai urheilukentälle"...

Tämä ei ole minun tulkintani, vaan Itäkeskuksen poliisin tulkinta. Järjestyslain täytäntöön panossa poliisi on paras tietolähde, joten kysyin sovellusohjeen tähän asiaan liittyen sieltä. Luepa huviksesi myös tämä edellinen viestini. Siinä on tarkempaa tietoa eri lakeihin liittyvistä asioista. Esimerkiksi jos tontin vieressä olisi uimaranta, niin kissan liikkumista olisi rajoitettava, sillä muuten omistaja aiheuttaisi todennäköisesti tuottamuksellisesti ongelmia lemmikkinsä kautta. Tavallisessa lähiössä, jossa ei ole erikseen laissa mainittuja paikkoja kissat saavat mennä ja tulla kuten tykkäävät.

Asia on justinsa näin. Polliisisetä tuumasi vain, että "homma on justinsa niin kuin laissa lukkee" :wink:
Ei sitä arvosta ellei oo itte tehty.
Pasil
Jäsen
Jäsen
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 20:33

Viesti Kirjoittaja Pasil »

kaukomäki kirjoitti: Kuvitellaanpa kissan tilalle naapurin 2 vuotias utelias Tauno-poika..
Kuvitellaanpa tilanne että Tauno-pojalla olis vanhemmat, jotka vahtisi tuon ikäistä tenavaa.

pakoistinen: Viittaat kissin kohtelussa mm. eläinsuojelulakiin, mutta ilmeisesti se samainen laki ei koske lintuja? Varsinkaan pesimäaikaan? Annas olla jos asialla olisi (riistaverinen) koira niin vähintään koira, isännän munat ja auto menis valtiolle.
Jazi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 43
Liittynyt: Ke Syys 28, 2005 15:16

Viesti Kirjoittaja Jazi »

Aika mielenkiintoisia linkkejä:
http://www.birdlife.fi/lintuharrastus/faq-suojelu.shtml

http://www.sey.fi/elaintieto/pidahuoltakissastasi.html

http://www.incat.fi/kissasisalle.asp

http://www.incat.fi/hesytiedote20020423.asp

mutta kaikki väärässä...

Kerro muuten vastaisuuden varalle vielä sen poliisin nimi, jonka kanssa olet asioinut, niin kiistatilanteissa pyydän soittamaan hänelle, koska tuntuu poliiseilla olevat aika erilaisia tulkintoja asiasta.
Avatar
pakoistinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 483
Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pakoistinen »

Pasil kirjoitti:
kaukomäki kirjoitti:pakoistinen: Viittaat kissin kohtelussa mm. eläinsuojelulakiin, mutta ilmeisesti se samainen laki ei koske lintuja? Varsinkaan pesimäaikaan? Annas olla jos asialla olisi (riistaverinen) koira niin vähintään koira, isännän munat ja auto menis valtiolle.
Luitkos tuota äskeistä viestiä lainkaan? "Eläimiä on kohdeltava hyvin eikä niille saa aiheuttaa tarpeetonta kärsimystä. Tarpeettoman kivun ja tuskan tuottaminen eläimille on kielletty. Lisäksi eläintenpidossa on edistettävä eläinten terveyden ylläpitämistä sekä otettava huomioon eläinten fysiologiset tarpeet ja käyttäytymistarpeet." Tuottamuksellisessa mielessä tämä tarkoittaa sitä, että linnun pöntön omistajan tulee laittaa pöntön kanteen sokka ja oviaukon ympärille metallilevy. Jos pidetään kotilintuja, niin niille on tehtävä sellainen pesä, johon muut eläimet eivät pääse liian helposti tuhoille. Pönttö on sijoitettava tarpeeksi korkealla olevaan paikkaan. Meidän tapauksessa omistaja oli laiminlyönyt nämä kolme asiaa. Tyhmyydestä sakotetaan.
Ei sitä arvosta ellei oo itte tehty.
Avatar
pakoistinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 483
Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pakoistinen »

Tämän linkin tiedot ovat vuodelta 2002, jolloin nykyinen järjestyslaki ei vielä ollut voimassa. Tällöin oli voimassa vielä vanhoja kaupunkien järjestyssääntöjä. Muuten hyvä teksti, mutta vanhentunut.
Mielipidekirjoitus. Tätä lienee turha kommentoida sen enempää.
Tämä on informatiivinen sivu, mutta sisältää jälleen tuon kommentin siitä että kissoja ei saisi pitää "järjestyssääntöjen" mukaan ulkona vapaana. Noh tästä järjestyslaista on jo puhuttu tarpeeksi.
Jazi kirjoitti:mutta kaikki väärässä...
Kerro muuten vastaisuuden varalle vielä sen poliisin nimi, jonka kanssa olet asioinut, niin kiistatilanteissa pyydän soittamaan hänelle, koska tuntuu poliiseilla olevat aika erilaisia tulkintoja asiasta.
Eivät niinkään väärässä, vaan olit löytänyt pari vanhentunutta linkkiä ja yhden mielipidekirjoituksen. Paljon tuolla oli aiheellistakin asiaa. Internetissä liikkuessa kannattaa suhtautua varauksella kaikenlaisiin kirjoituksiin. Niiden paikanpitävyys voi olla hyvin kyseenalaista. Eritoten lakeja ja asetuksia tulkitessa tulisi tukeutua vain ja ainoastaan lakitekstiin sekä poliisin tai juristien ammatillisiin mielipiteisiin.

Mitä tulee tuohon minun keskusteluuni poliisin kanssa, niin minulle soitettiin laitokselta takaisin, sillä heidän piti keskenään tarkistaa asia. En tiedä konstaapelin nimeä. Pari poliisia laitoksella joutui hieromaan ihmeissään silmiään kun lukivat tätä kohtaa laista ja joutuivat tarkistamaan käsityksiään.
Ei sitä arvosta ellei oo itte tehty.
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Pasil kirjoitti:
kaukomäki kirjoitti: Kuvitellaanpa kissan tilalle naapurin 2 vuotias utelias Tauno-poika..
Kuvitellaanpa tilanne että Tauno-pojalla olis vanhemmat, jotka vahtisi tuon ikäistä tenava.
Ehkä oli huono esimerkki.. Oliskos parempi sitten 10v Kevätpörriäisen myyjä?? Saakos irtokoira sellaisen syödä/ raadella? Tai kenet tahansa jolla on asiaa talonväelle?
Jazi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 43
Liittynyt: Ke Syys 28, 2005 15:16

Viesti Kirjoittaja Jazi »

Avatar
pakoistinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 483
Liittynyt: Pe Syys 09, 2005 9:41
Paikkakunta: helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja pakoistinen »

Kyllä vain - koirat on pidettävä kytkettyinä joka paikassa kuten tuossa uutisen tapauksessa.
Ei sitä arvosta ellei oo itte tehty.
Pasil
Jäsen
Jäsen
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 20:33

Viesti Kirjoittaja Pasil »

kaukomäki kirjoitti:Ehkä oli huono esimerkki.. Oliskos parempi sitten 10v Kevätpörriäisen myyjä?? Saakos irtokoira sellaisen syödä/ raadella? Tai kenet tahansa jolla on asiaa talonväelle?
Eihän koira ole irtokoira jos se on omalla tontillaan irti? Irtokoira on samanlainen kun nämä katit joilla on vain laki puolellaan jopa naapurin tontilla.
Itseasiassa 70-vuotias mummo tuli kauppaa/jakaa jotain lehtiä. Ovikello soi -> koira miljoonaa ovelle. Minä raahaudun sohvalta vasta ylös kun mummo avaa oven. Sain onneksi koiran pysäytettyä ennenkuin se olisi jyrännyt mummun ulko-ovelle ja siitähän se olisi kaatunut niskoilleen portaisiin. Aloin jälkikäteen miettimään kuinka monta tappouhkausta olis koiralle tullut tuosta tilanteesta. Eniveis, meidän tontti on meidän koirien reviiriä, asiattomat kulkijat on minun mielestäni aina väärässä mikäli sattuvat meidän pihaan tulemaan. Ja puolustan omalla tontillani piskejä "viimeiseen mieheen" asti. Toisaalta meillä on se hyvä puoli että koira aiheuttaa todennäköisesti vain vaatteiden likaantumisen.

Pitäskö tässä ihan kokeilla ennakkotapausta ja laittaa supiloukku tuohon kissojen kulkureitille joka kulkee tässä mun tontin nurkalla. Kärräis niitä löytöeläinhoitolaan ja käsittääkseni omistajan, mikäli löytyy, täytyy maksaa ainakin kilometrit jotta saa kissan lunastettua.
Pasil
Jäsen
Jäsen
Viestit: 132
Liittynyt: Ke Loka 19, 2005 20:33

Viesti Kirjoittaja Pasil »

pakoistinen kirjoitti:Tuottamuksellisessa mielessä tämä tarkoittaa sitä, että linnun pöntön omistajan tulee laittaa pöntön kanteen sokka ja oviaukon ympärille metallilevy. Jos pidetään kotilintuja, niin niille on tehtävä sellainen pesä, johon muut eläimet eivät pääse liian helposti tuhoille. Pönttö on sijoitettava tarpeeksi korkealla olevaan paikkaan. Meidän tapauksessa omistaja oli laiminlyönyt nämä kolme asiaa. Tyhmyydestä sakotetaan.
Ei vittu, kirjoitatko näitä settejä nyt ihan tosissasi? Voi jeesus, kissantappokuume alkaa nousta. Ensimmäistä kertaa elämässäni. No, niinhän ne neuvo riistanhoitoakin 'tasajyvällä'.
Avatar
kaukomäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 594
Liittynyt: Ti Elo 16, 2005 19:15
Paikkakunta: Lahti
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja kaukomäki »

Eihän sille mitään voi, että Suomen lakien mukaan tontin omistaja on vastuussa, vaikka murtovaras taittaisi jalkansa huonosti hiekoitetulla pihalla. Eihän sinne pihaan tulla saisi, mutta jos tulee, on tontin omistajan vastuulla :roll: .

Aiemmas aihetta palatakseni, meillä ei ole kissaa eikä koiraa. Tontillamme pitää majaa 3 varispariskuntaa, useampi jänis käy syömässä/paskomassa, ja kettukin kulkee läpi silloin tällöin. Eipä ole haitannut yksi kissakaan joka käy silloin tällöin.
Minz
Jäsen
Jäsen
Viestit: 91
Liittynyt: To Helmi 23, 2006 18:34
Paikkakunta: Nousiainen
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Minz »

http://www.resy.fi/artikkelit/koira_ja_laki.html

Vielä näistä lakipykälistä. Tuli työpaikallakin keskusteluun, että porukka on olettanut omalla pihallaan laillisesti saavan taajama-alueellakin pitää koiraansa vapaana, mutta lain mukaan vain aidatulla alueella tämä on nykyään sallittua. Jos oma koira pysyy tontilla, naapurin koira/kissa ei sitä välttämättä teekään (vaikkei vapaana kuuluisi ollakaan).

Kissanomistaja, jonka lemmikki tekee tuhojaan luonnossa (ei kaikilla linnunpesillä ole naulattavia seiniä/kattoja...), vastaa lemmikkinsä tekosista (esim. suojattuina pesimäaikoina), jos oikein ilkeäksi naapuri/asian todistaja rupeaa. Toinen asia on sitten muut vapaana liikkuvia kissoja vaanivat vaarat: autot, ilkeät ihmiset, ketut, supikoirat, toiset kissat... Sisäkissat elävät terveempinä ja pitempään kuin ulkokissat, kunhan niiden perustarpeet (aktivointi, kynsien teroitus, hiekkalaatikon siivoaminen jne.) hoidetaan.

Omalla pihalla käy naapureiden kissoja, ja olen ihan tyytyväinen vaan. Myyriä on välillä ollut ihan liiaksi asti - ja mikäs on parempi pyydys kuin kissa. Valitettavasti näitä kissoja sitten välillä näkyy tienvarsilla myös. Enkä todellakaan halua omaani koskaan vastaavasti löytää.
miksa

Kissa pihalla

Viesti Kirjoittaja miksa »

Lakiin en ole tutustunut, mutta jokaisen katin joka irrallaan liikkuu pihalla ajan pois käytettävissä olevin apukeinoin. Kissankusi talonvieruksilla, lasten hikkalaatikolla ei kuulu asemakaava-alueelle. Hikkalaatikkohikan vaihto kissankusen jälkeen about 50 ekuu.
Jumi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 25
Liittynyt: La Marras 19, 2005 23:49
Paikkakunta: Jämsä

Viesti Kirjoittaja Jumi »

Meillä on ollut ongelmaa naapurin kissoista tai oikeastaa vaintoisesta. Kun rakennettiin autotallia niin laitoin iltasella kosteussulkumuovin päälle villat paikalleen odottamaan seuraavaa aamua kun aioin laittaa koolaukset kattoon. Oli varautunut naapurin kissoihin ja olin ottanut kaikki tellingit pois rakennuksen vierestä ettei kissat pääse yläpohjan päälle. no toinen niistä p***keleistä oli kiivennyt seinää pitkin (maalatussa seinässä kynnenjäljet ja aamulla kissa autotallissa) ja mennyt villojen päälle hyppimään ja oli tiputtanut villat ja kosteusulkumuovi oli revenny katosta irti, villoista osasta oli kissa mennyt läpi eli oli kissan mentävä reikä. Meinasin teiata kissan heti mutta emäntä rauhotteli enkä teilannu. nyt olen kestänyt kissoja jotka edelleen kiipeilee yläpohjan päälle ja ovat syöneet siellä lintuja. Nyt alkaa oleen mitta täynnä. Tänään suunnittelin että vien loukun ja roudaan joka kerta kissat kun san kii niin elukoitten hoitokotiin ja napuri saa maksaa kiltisti niiden ylläpidosta joka kerta kun käy hakemassa sieltä ne pois. Muuten menisin naapurille keskusteleen asiasta mutta sitä ei vaan kiinnosta keskustella näistä asioista vaikka muut naapurit ovat yrittäneet.
Vastaa Viestiin