sähköjohdon haaroituksesta

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
EMKM
Uusi jäsen
Viestit: 9
Liittynyt: To Marras 22, 2007 20:43
Paikkakunta: Satakunta

sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja EMKM »

Hei!

Meille tulee huomenna sähkömies ja tässä vähän etukäteen yritetään miettiä niitä asioita (huonolla menestyksellä).. Ehtisikö joku neuvomaan sellaisessa asiassa, että kun keittiön nurkkaan tulee nyt yksi uudehko sähköjohto, niin mitä kaikkea siitä on jakorasioiden avulla mahdollisuus haaroittaa. Eli kun ehdotetaan, että siitä lähtisi sähköt jääkaapille, mikrolle ja muutamille pistorasioille sekä kattolampulle, niin meneekö mahdottomaksi? Lähinnä ajatuksena siis piilotella noita johtoja listojen sisään ja sitä varten nuo haaroitusmahdollisuudet mietityttää, kun niihin listoihinkaan ei kovin montaa piuhaa mahdu.
tiikka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 27
Liittynyt: Ma Tammi 12, 2009 8:31
Paikkakunta: Lahti

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja tiikka »

Asiaa ja uudehkoa johtoa paremmin tuntematta kuulostaa ongelmilta. Kun kyseessä on vielä keittiö, = muitakin paljon sähköä vieviä laitteita esim. kahvinkeitin en itse jättäisi kaikkea yhden johdon varaan. Kaiken voi kyllä periaatteessa "haaroittaa". Uskoisin että kannattaa kuunnella sähkömiestä ja jos mahdollista lisätä muutama uusi syöttöjohto.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Valaistus ja jääkaappi vievät hyvin vähän virtaa, ne ovat melko merkityksettömiä. Mikro haukkaa ehkä 6 - 7 ampeeria ja pistorasiaan liitetyt laittee kukin luonteensa mukaisesti: pahin on vedenkeitin, joka vie jopa 10 ampeeria.

Hyvin, hyvin moni perhe asuu kodissa, jossa keittiö kokonaisuudessaan on yhden 10 A sulakkeen perässä; on aivan oleellisesti parempi tilanne, jos keittiötä varten on edes yksi 16 A sulake. Jos käytössä ovat tulppasulakkeet, saa niistä virtaa melko pitkänkin aikaa reilusti yli nimellisvirran.

Tuo 16A vaatii jo vähän paksumman kaapelin, eli sitä ei ole aivan yhtä helppo piilotella listojen alle jne.
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja Limes »

En nyt enää munaa itseäni heittämällä MUTU:a,mitä voi,saa tai täytyy tehdä.
Mutta tämä keskustelu liippaa läheltä.

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=7&t=12625
Avatar
tee-se-itse
Jäsen
Jäsen
Viestit: 224
Liittynyt: To Heinä 24, 2008 11:03
Paikkakunta: Riihimäki

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja tee-se-itse »

Meillä tuli keittiörempan yhteydessä, tiskikone, jääkaappi, liesi ja uuni omalla piuhalla oman sulakkeen taakse, pistorasiat ja mikro on omana. lattialämmitys tietysti omalle kanssa. et kyllähän siellä piuhaa riittää mutta pitäs kestää.
Viimeksi muokannut tee-se-itse, Ti Loka 12, 2010 22:48. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Ellei vikaa ole, älä rupea korjaamaan. Jos vika on todella paha - älä silloinkaan rupea korjaamaan."
Avatar
tuner
Jäsen
Jäsen
Viestit: 214
Liittynyt: Pe Maalis 13, 2009 21:48
Paikkakunta: Helsinki
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja tuner »

Meille sähkömies veti ihan naurettavan monta piuhaa. 2x16A pistorasioille (vikavirtasuojan takana), muistaakseni 10A valoille, liedelle 3x16A ja sitte vielä vanhoja 80-luvun piuhoja: tiskikoneelle ja jääkaapille omat, joiden sulaketta en nyt muista. Taitaa muuten tulla kattolampullekin erillinen piuha vanhoja putkia pitkin yläkerran sulaketaululta.

Työtason valoille on oma sulake, jotta ei tule pimeää jos vikavirtasuoja tai sulake laukeaa. Jääkaappipakastimen on myöskin kätevä olla ilman vikavirtasuojaa jottei pakasteet sula jos itsekseen laukeaa. Mun mielestä tuo tarjolla olevan virran määrä on jo vähän liioiteltu, mut noh.. eipähä lopu kesken vaikka olis samaan aikaan käytössä tiskikone, kahvinkeitin, leivänpaahdin ja .. niinno siinä meidän koneet melkein olikin :-D
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja jope »

Keittiön sähköt on yksi niitä kohteita missä ei kannata olla köyhä ja kipeä. Vaikka ei ottaisi kaikkea käyttöön optiot kannattaa tehdä varsinkin jos myöhempi vetäminen aiheuttaa pintojen pilaamista. Vetää vetoja ristiin rastiin joka paikkaan missä tuntuisi että voisi olla sähkölle käyttöä. Vetelee kurkkuputkella sinne tänne niin voi myöhemmin langotella millä parhaaksi näkee.
Omaan keittiöön tuli valaistusvedot 10A ryhmään 7 kertaisella piuhalla että voi tehdä valoja kovilla ja katkeavilla vaiheilla ja tarvittaessa kaappien päälle vielä pistokkeita esim. radio-ohjatuille ylävaloille. Välitila pistorasioille oma 16A ryhmä. Hellalle 3x16A ryhmä, astianpesukoneelle oma 10A ryhmä ja grilli mikrolle oma 16A ryhmä.
Kylmäkoneet tosiaan kannataa vetää ohi vvs:än ettei laukeaminen pilaa pakasteita.
10A vedot menee 1,5mm johdolla ja 16A 2,5mm johdolla. Keittiössä on paljon kuluttavia sähköhärveleitä pelkästään vedenkeitin ja leivänpaahdin samaan aikaan posauttaa kympin sulakkeen. Apk:lle ois 16A parempi ja mainittu grillimikro yksinään posauttaa 2500W tehollaan 10A sulakkeen. Myös kahvinkeitin ja silitysrauta on pahoja sähkösyöppöjä jos köökissä silittelee.
Haaroittamisen ongelma vaan on syöttö. Yhdestä jakorasiasta ei mahdottomasti riitä tilaa vedellä piuhoja joten jakorasioita pitäisi olla useampia tai sitten vetää taululta useamman johdon suoraan koville kulutuskohteille.
shit happens
hanker
Jäsen
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: To Elo 12, 2010 21:13
Paikkakunta: Soini

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja hanker »

jope kirjoitti:Keittiön sähköt on yksi niitä kohteita missä ei kannata olla köyhä ja kipeä. Vaikka ei ottaisi kaikkea käyttöön optiot kannattaa tehdä varsinkin jos myöhempi vetäminen aiheuttaa pintojen pilaamista. Vetää vetoja ristiin rastiin joka paikkaan missä tuntuisi että voisi olla sähkölle käyttöä. Vetelee kurkkuputkella sinne tänne niin voi myöhemmin langotella millä parhaaksi näkee.
Omaan keittiöön tuli valaistusvedot 10A ryhmään 7 kertaisella piuhalla että voi tehdä valoja kovilla ja katkeavilla vaiheilla ja tarvittaessa kaappien päälle vielä pistokkeita esim. radio-ohjatuille ylävaloille. Välitila pistorasioille oma 16A ryhmä. Hellalle 3x16A ryhmä, astianpesukoneelle oma 10A ryhmä ja grilli mikrolle oma 16A ryhmä.
Kylmäkoneet tosiaan kannataa vetää ohi vvs:än ettei laukeaminen pilaa pakasteita.
10A vedot menee 1,5mm johdolla ja 16A 2,5mm johdolla. Keittiössä on paljon kuluttavia sähköhärveleitä pelkästään vedenkeitin ja leivänpaahdin samaan aikaan posauttaa kympin sulakkeen. Apk:lle ois 16A parempi ja mainittu grillimikro yksinään posauttaa 2500W tehollaan 10A sulakkeen. Myös kahvinkeitin ja silitysrauta on pahoja sähkösyöppöjä jos köökissä silittelee.
Haaroittamisen ongelma vaan on syöttö. Yhdestä jakorasiasta ei mahdottomasti riitä tilaa vedellä piuhoja joten jakorasioita pitäisi olla useampia tai sitten vetää taululta useamman johdon suoraan koville kulutuskohteille.
Hiukan eri mieltä. Minusta vikavirran taakse tulee laittaa kaikki pistorasiat riippumatta mitä laitteita perässä on. Jos ehjänä pidetty laite laukaisee suojan on laite rikki tai niin heikkolaatuinen ettei semmoisia ole syytä käyttää. Esim. jotkin halvat hitsausmuuntajat tai invertterit voivat olla sellaisia. Mitä väliä jostain pakasteista jos henkikulta säästyy.. Vain sähköpatterit jättäisin ilman vikavirtasuojaa, eihän pattereihin yleensä kosketa joten riski sähköiskulle on olematon mutta
ei putket jäädy jos vikavirtasuoja toimisi kovalla pakkasella esim pidemmän matkan aikana..
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Jos mökin keittiön seinässä on vain yksi tuplapistorasia, jonka toisessa reiässä on jääkaappipakastin, niin mitä siihen toiseen sitten laitetaan? Jatkojohto, jossa on neljä reikää ja yhteen niistä reiistä taas seuraava jatkojohto ja niin edelleen ja näin saadaan riittävä määrä laitteita kiinni sähköverkkoon. Hyvässä lykyssä tässä kaskadissa on kiinni pari reilun kokoista sähköpatteriakin ja sulakkeet hehkuvat!
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
jokotai
Jäsen
Jäsen
Viestit: 15
Liittynyt: To Elo 19, 2010 16:22
Paikkakunta: Itä-Uusimaa

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja jokotai »

Jos mökin keittiön seinässä on vain yksi tuplapistorasia, jonka toisessa reiässä on jääkaappipakastin, niin mitä siihen toiseen sitten laitetaan? Jatkojohto, jossa on neljä reikää ja yhteen niistä reiistä taas seuraava jatkojohto ja niin edelleen ja näin saadaan riittävä määrä laitteita kiinni sähköverkkoon.
-Mitenkä niin kolahti ?? :twisted: Näin meijän mökillä...
Avatar
tee-se-itse
Jäsen
Jäsen
Viestit: 224
Liittynyt: To Heinä 24, 2008 11:03
Paikkakunta: Riihimäki

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja tee-se-itse »

Olohuoneen pistorasiassa on jatkojohto jossa on kiinni 2 jatkojohtoa. toisessa roikassa on 42"plasmatv, kotiteatteri, karaokesoitin, playstation, wii, digiboxi, antennivahvistin ja tuuletin. toisessa roikassa on pakastin ja modeemi. mut kaikki samassa rasiassa. valaistus myös samassa piuhassa. Entis aikaan ei ole kyl hirveesti tarvinnu pistorasioita kun niitä tässä talossa oli yhteensä 5. Tarkotus ois uusia kakki metallikuoriset sähköjohdot vielä lähitulevaisuudessa.
"Ellei vikaa ole, älä rupea korjaamaan. Jos vika on todella paha - älä silloinkaan rupea korjaamaan."
pekkap
Jäsen
Jäsen
Viestit: 232
Liittynyt: Su Tammi 29, 2006 19:44
Paikkakunta: Salo

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja pekkap »

hanker kirjoitti: Hiukan eri mieltä. Minusta vikavirran taakse tulee laittaa kaikki pistorasiat riippumatta mitä laitteita perässä on. Jos ehjänä pidetty laite laukaisee suojan on laite rikki tai niin heikkolaatuinen ettei semmoisia ole syytä käyttää. Esim. jotkin halvat hitsausmuuntajat tai invertterit voivat olla sellaisia. Mitä väliä jostain pakasteista jos henkikulta säästyy.. Vain sähköpatterit jättäisin ilman vikavirtasuojaa, eihän pattereihin yleensä kosketa joten riski sähköiskulle on olematon mutta
ei putket jäädy jos vikavirtasuoja toimisi kovalla pakkasella esim pidemmän matkan aikana..
Kuinka se jääkaappi tai pakastin hengen vie, vaikka olisi vain suojamaadoitetussa pistorasiassa? Niissähän metalliset osat ovat yhteydessä suojamaahan ja vian tullessa polttavat sulakkeen. Ajatus tässä vapautuksessa on, että jos jääkaappi on samassa pistorasiaryhmässä, kuin muut (vikavirtasuojatut) pistorasiat on riski, että jonkun muun laitteen vika aiheuttaa kylmälaitteen sulamisen. Määräyksethän vielä erikseen sanovat, että nämä "vapautetut" pistorasiat tulee asentaa siten, että niihin voi kytkeä vain ko. laitteen ja, että samassa tilassa pitää olla vikavirtasuojattuja pistorasioita muuhun käyttöön.

Vielä muistutuksena, että myös ehjät sähkölaitteet voivat laukaista vikavirtasuojan (esimerkiksi riittävän monta PC-poweria samassa ryhmässä).
hanker
Jäsen
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: To Elo 12, 2010 21:13
Paikkakunta: Soini

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja hanker »

Kuinka se jääkaappi tai pakastin hengen vie, vaikka olisi vain suojamaadoitetussa pistorasiassa? Niissähän metalliset osat ovat yhteydessä suojamaahan ja vian tullessa polttavat sulakkeen.
Sulakesuoajus on tarkoitettu vain oikosulkua varten eli se ei suojaa ollenkaan jos esim kosteuden takia vuotovirta runkoon on pieni vaikkapa alle 1A. Useimmiten vuotovirta laitteen runkoon on paljon pienempi
ja näitä vikatilanteita varten on vikavirtasuoja olemassa. Etkö ole koskaan kuullut, että joku saa pieniä tällejä esim. pesukoneesta tai liedestä? Nämäkin pikkutällit jäisi tulematta jos olisi vikavirtasuojaus..
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja jope »

hanker kirjoitti:Hiukan eri mieltä. Minusta vikavirran taakse tulee laittaa kaikki pistorasiat riippumatta mitä laitteita perässä on. Jos ehjänä pidetty laite laukaisee suojan on laite rikki tai niin heikkolaatuinen ettei semmoisia ole syytä käyttää. Esim. jotkin halvat hitsausmuuntajat tai invertterit voivat olla sellaisia. Mitä väliä jostain pakasteista jos henkikulta säästyy.. Vain sähköpatterit jättäisin ilman vikavirtasuojaa, eihän pattereihin yleensä kosketa joten riski sähköiskulle on olematon mutta
ei putket jäädy jos vikavirtasuoja toimisi kovalla pakkasella esim pidemmän matkan aikana..
Tuossa joku jo kertoikin että sen vikavirran voi laukaista joku toinen vehje mikä on jääkaapin kanssa samassa ryhmässä. Tuo vvs:stä vouhkaaminen pääosin holhousyhteiskunnan aikaansaannoksia. Olisi joskus kiva tietää puolueettomista tilastoista montako ihmishenkeä tai tapaturmaa niillä on oikeasti säästetty. Veikkaan ettei kovinkaan montaa....
shit happens
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: sähköjohdon haaroituksesta

Viesti Kirjoittaja petej »

hanker kirjoitti:
Sulakesuoajus on tarkoitettu vain oikosulkua varten eli se ei suojaa ollenkaan jos esim kosteuden takia vuotovirta runkoon on pieni vaikkapa alle 1A. Useimmiten vuotovirta laitteen runkoon on paljon pienempi
ja näitä vikatilanteita varten on vikavirtasuoja olemassa. Etkö ole koskaan kuullut, että joku saa pieniä tällejä esim. pesukoneesta tai liedestä? Nämäkin pikkutällit jäisi tulematta jos olisi vikavirtasuojaus..
Jos maadoitukset ovat kunnossa nuo tällit johtuvat staattisesta sähköstä,se kun pääsee purkautumaan sen maadoituksen kautta.
Normaali kokoisessa talossa tuo vuotovirta tai vanhemmissa nollatut pistorasiat eivät riitä nostamaan sen laitteen jännitettä kuin muutamaan volttiin ja siitä ei oikein sähköiskua saa. Muisti kun jo pätkii niin olikohan 10A virralla nollatussa laitteessa rungonjännite suoraan maadoitukseen verrattuna alle 3V sitähän voi kokeilla laittamalla pari patteria peräjälkeen ja sormet päihin,ei luultavasti tunnu miltään...
Vastaa Viestiin