Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Rapsu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 21:20
Paikkakunta: Tampere

Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Rapsu »

Elikkäs muutimme marraskuussa tähän nykyiseen asumukseemme ja kaikin puolin olemme olleet enemmän kuin tyytyväisiä, ainakin tähän saakka. Meillä on öljylämmitys ja nyt sitä jonkin aikaa seuranneena heräsi kysymyksiä. Sellaisia, jotka ovat öisin valvottavaa sorttia. Entinen omistaja ei sen kummemmin perehdyttänyt öljylämmityksen saloihin, sanoi vaan että siellä se pöhisee, kunhan muistaa öljyä ostaa. :-D Poltin on vaihdettu 2007 ja kattila on vanhempi, ilmeisesti 70-luvulta. Käyttövesi lämpiää kierukalla. Huolto mies on ollut tarkoitus tilata, tarkistamaan paikat ja hieman konsultoimaan muutenkin. Yhden ainoan venttiilin tarkoituksen edellinen omistaja kertoi, eli veden/paineen lisäys tarvittaessa. Tarkoittanee lähinnä pattereiden ilmauksen jälkeen. En ole ilmannut pattereita sillä yläkerrassa on ihan lämpimät patterit, eikä muutenkaan ole ollut lämmöstä puutetta, kaikki siis toimii päällepäin hienosti. Siksi en ole huoltoakaan vielä tilannut.

Mutta. Olen välillä käynyt seuraamassa öljykattilan sielunelämää ja huomannut, että paine laskee aina masiinan ollessa sammuksissa ja nousee kun on hetkisen päällä. Eikös paisuntasäiliön pitäisi pitää paine tasaisena? Lisäksi paine on laskenut mielestäni koko ajan hiukkasen. Nyt kun kävin katsomassa, se oli 4 mvp:tä eikä poltin ollut päällä. Muistaakseni paine nousi ainakin 10 mvp:hen polton lopuksi. :shock: Punainen "tästä ei paineen parane nousta" viisari on asetettu muistaakseni 14 mvp:n hujakoille.

Mikä olisi normaali paine? Onko paisuntasäiliö rikki? Jos on, onko se kuinka kauheaa? Putkimies varmaan täytyy huoltomiehen ohella saada paikalle kattelemaan. Entä mikähän on valkoinen rasia kattilan päällä, jossa on musta viisari ja joka pärähtelee sillointällöin itsekseen? Automaattisuntti? Luulin, että kun sisällä on lämmintä, pattereista ei kuulu ylimääräisiä lorinoita ja hanasta tulee kuumaa vettä, on lämmityshommelit kunnossa, mutta tottakai toisin taitaa olla asia. :oops: Valaiskaa tietämätöntä, tiedän että on turhan laaja kysymys kysyä että "miten öljylämmitystä käytetään", mutta sellaisen kysymyksen tähän loppuun vielä heitän!
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Vanhaan aikaan olivat käytössä avopaisuntasäiliöt ullakolla, eli kun vesi lämpeni (ja silloin tietenkin myös laajeni) niin silloin vesi pakeni sinne ylös säiliöön. Paine tuossa tietenkin hieman nousi, mutta tietenkin valtavan paljon vähemmän kuin jos systeemi olisi ollut umpeen hitsattu ja ehkä jopa räjähtänyt... :roll:

Nuo nykyiset kalvopaisunta-astiat vastaavat toiminnaltaan sitä vanhaa kunnon avonaista purnukkaa, paitsi että ne saavat majailla alhaalla pannarissa. Nestehän ei kasaan puristu, joten noissa kalvopaisareissa on puoli pönttöä täynnä lämmitysjärjestelmän vettä ja toinen puoli ilmaa: kun vettä virtaa säiliöön veden lämmetessä niin pallon ilmalla täytetty puolisko puristuu kasaan (ja aivan varmasti ilman paine siellä pienenevässä tilassa kasvaa).

Kauheasti en ole asiaa miettinyt, mutta äkkiä ajatellen laitteen pitäisi kyllä toimia vaikka sitä kalvoa ei olisikaan, samalla tavalla kuin homma toimii vesiautomaateissa...Joku minua viisaampi valistakoon, mihin sitä kalvoa siellä ilman ja veden välissä tarvitaan!

*************************

Siellä pattereissa kiertää nk. musta vesi, jolle ominaista on vähän paha haju, musta väri ja se, että siitä on happi jo kulunut pois eli musta vesi ei enää polta (suomeksi ruostuta) rautaputkiakaan...Kunhan vain mustaan veteen ei jatkuvasti lisätä uutta, happirikasta kraanavettä!

********************

Paljonko talossasi palaa öljyä vuodessa?
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja petej »

Periaatteessahan se toimis ilman kalvoa mutta käytännössä se paisunta-astia täyttyy vedellä ja paineen vaihtelu suurenee.
Noista kannattaisi se vastapaine ajoittain tarkistaa,liian suurella ja pienellä vastapaineella tulee paineen vaihtelusta ongelmia etenkin varaaja käytöissä.
Tuossa naapurissa on remontissa oleva talo öljyllä jossa paissari rikki,kierto ilman säätöä eikä juurikaan lämmön vaihtelua niin hyvin on toiminut noinkin toistavuotta...
Rapsu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 21:20
Paikkakunta: Tampere

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Rapsu »

Kiitoksia nopeista vastauksista! Googlettelin aikani erilaisilla hakusanoilla ja keräilin pienen tietopaketin, jonka turvin kävin tuossa vähän pidempään tutkimassa ja kuulostelemassa kattilahuoneessa. Tuo valkoinen laatikko oli kuin olikin automaattisuntti, mutta mitään käppyröitä ei ole nähtävillä...

Öljynkulutus on edellisen omistajan mukaan 1500l vuodessa, mikä on kyllä todella vähän. Itse olemme niin lyhyen aikaa tässä asuneet ettei osaa tuosta vielä sanoa, mutta laskelmien mukaan osuu ehkä lähemmäs 2000l vuodessa. Tosin kellarin seinään oli raapusteltu aikaisempaa kirjanpitoa ja ei se kaukana tuo 1500l sen mukaan ole ollut. :-)

Tänään muunmuassa opittua/varmistettua: Kattilassa on mittari, joka näyttää lämpötilan ja paineen. Ilmeisesti lämpötila on kattilan veden lämpötila (ennen sunttia) ja paine lämmitysvesikierron paine. Lisäksi löytyi toinen mittari, joka näytti 40 astetta. Tämä vaikutti olevan paluuveden lämpötila. Onko se liian matala? Poltin kävi muutaman minuutin sinä aikana kun kellarissa kävin ja paine nousi 7 mvp, lämpötila 75. Paluuveden lämpö ei muuttunut ainakaan heti. Luin, että paineen täytyy olla korkeampi kuin paisuntasäiliön esipaine. Kun esipaine on 0,5 bar ja putkiston paine 4 pvm=0,4 bar, ei tämä toteudu. Mitähän tästä seuraa? :shock: Ei toistaiseksi ainakaan mitään näkyvää. Mutta paineen siis pitäisi pysyä välillä 0,5-1,5 bar ja ainakin tällä hetkellä se siellä on. Mikähän on suurinpiirtein normaali vesikierron paineenvaihteluväli ennen ja jälkeen polton?

Pikkuhiljaa opiskellen tässä edetään, tänään tuo öljylämmitysjärjestelmä ainakin vähän kirkastui, ei ole enää niin outo sotku putkia, venttiileitä ja mittareita tuo kattilahuone. :o

Edit: Niin ja kattila olikin Etna vuosimallia 1989, ei siis 70-luvulta.
yksinkertaistaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 86
Liittynyt: Ke Tammi 13, 2010 15:14
Paikkakunta: nurmijärvi

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja yksinkertaistaja »

lähes kaiken voi tehdä itse...
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Jos muutaman minuutin polttimen käynnin aikana paine nousee 0,7bar, niin ei ole kaikki kohdallaan.

Paisunta-astia täynnä vettä taikka kokonaan hajalla. Se punainen viisari on 1,5 bar eli 15mvp kohdalla, tällöin alkaa varoventtiili laulamaan.
Putkimiess

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

Maatilallinen kirjoitti:Jos muutaman minuutin polttimen käynnin aikana paine nousee 0,7bar, niin ei ole kaikki kohdallaan.

Paisunta-astia täynnä vettä taikka kokonaan hajalla. Se punainen viisari on 1,5 bar eli 15mvp kohdalla, tällöin alkaa varoventtiili laulamaan.
Ja paisunta-astia on turvalaite joten se kannattaa laittaa kuntoon. Ei ole kovin kalliskaan.
koeffte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 467
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 14:28
Paikkakunta: tusby

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja koeffte »

ja varoventtiili kans..mulla oli "ajalta miekka ja kypärä" varoventtiili ja se ei olis lauennut vaikka painetta olis ollut kuinka...taitaa olla noi paisarit aikalailla kulutustavaraa.
Rapsu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 21:20
Paikkakunta: Tampere

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Rapsu »

Kiitoksia taas vastauksista! Tuo linkki olikin jo tuttu, siellä eilettäin tuli seikkailtua, hyvä sivusto. Täytynee se paisuntasäiliö tosiaan vaihtaa/vaihdattaa. Edelleenkin silti vielä epäselvää, että mikä on järjestelmän normipaine? Onko toi 0,7 bar sitten liikaakin jo? Mitä haittaa on jos paine laskee alle paisuntasäiliön esipaineen? Ja pitäiskö paisuntasäiliön eliminoida paineenvaihtelut ihan totaalisesti, ettei minkäänlaista vaihtelua näy, vai onko jokin toleranssi?
Rapsu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 21:20
Paikkakunta: Tampere

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Rapsu »

Maatilallinen kirjoitti:Jos muutaman minuutin polttimen käynnin aikana paine nousee 0,7bar, niin ei ole kaikki kohdallaan.

Paisunta-astia täynnä vettä taikka kokonaan hajalla. Se punainen viisari on 1,5 bar eli 15mvp kohdalla, tällöin alkaa varoventtiili laulamaan.
Anteeksi epäselvä ilmaus ja puutteeliset tiedot. :oops: Ei siis noussut 0,7 baaria, mutta nousi 0,6:sta 0,7:ään. Sen muutaman minuutin aikana. Mittari näyttää parilliset luvut ja on todella pieni, joten tuo 7mvp:tä oli arvio mittarilukemasta, viisari ei siis paljoa värähtänyt, mutta nousi kummiskin piirun verran 6 mvp:n kohdalta. Ja alunperin paine oli 4 mvp:tä, mutta koska se ei saisi olla alle 0,5 bar, joten lisäsin vettä ja nostin sen 6 mvp:hen. Siellä se oli kuuden pinnassa nytkin kun kävin töllistelemässä, poltin ei ollut päällä.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Ahaa, eli silloin siellä on kaikki kunnossa.

Paineen voisi nostaa vieläkin ylemmäs, 0,8-1,2bar on ihan hyvä paine öljykattilaan :-D
Rapsu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Ti Elo 10, 2010 21:20
Paikkakunta: Tampere

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Rapsu »

Maatilallinen kirjoitti:Ahaa, eli silloin siellä on kaikki kunnossa.

Paineen voisi nostaa vieläkin ylemmäs, 0,8-1,2bar on ihan hyvä paine öljykattilaan :-D
Jeps, kiitos tiedosta! Käynpä nostamassa sen sitten noihin lukemiin. Eli pieni paineenvaihtelu on normaalia vaikka paisuntasäiliö olisi kunnossakin. Mutta täytyy nyt seurata että laskeeko se seuraavien kuukausien aikana taas... Ikävää jos jossain on vuoto, sillä marraskuussa kun muutettiin paine oli muistaakseni siellä 0,8 bar:n pinnassa. Johonkin se vesi on sieltä hävinnyt...
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Se paine laskee ilman vuotojakin muutamassa kuukaudessa tuon verran. Nimittäin aina kun lisätään uutta vettä, se sisältää happea. Tämä happi sitten alkaa erottua vedestä kun se lämpiää kattilassa, jolloin se muuttuu siis ilmaksi, joka tulee automaattisista ilmausventtiileistä ulos -> paine laskee. Myös jos ilmaa jotain patteria niin paineet laskee heti.

Myös pakkanen vaikuttaa paineeseen öljylämmityksessä kun on pienet paisunta-astiat. Kovalla pakkasella painetta on enemmän, sillä patterivesi on kuumempaa.
Putkimiess

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

Maatilallinen kirjoitti:Se paine laskee ilman vuotojakin muutamassa kuukaudessa tuon verran. Nimittäin aina kun lisätään uutta vettä, se sisältää happea. Tämä happi sitten alkaa erottua vedestä kun se lämpiää kattilassa, jolloin se muuttuu siis ilmaksi, joka tulee automaattisista ilmausventtiileistä ulos -> paine laskee. Myös jos ilmaa jotain patteria niin paineet laskee heti.

Myös pakkanen vaikuttaa paineeseen öljylämmityksessä kun on pienet paisunta-astiat. Kovalla pakkasella painetta on enemmän, sillä patterivesi on kuumempaa.
Se "puoli litraa" uutta hapekasta vettä ei kyllä sisällä sen verran poltettavaa happea että se vaikuttaisi mihinkään. Jos joutuu täyttämään viikon välein niin on jossain vuoto. Piste.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Öljylämmitys, paine nousee ja laskee.

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

No tottakai jos kerran viikossa pitää täyttää niin vuotaa johonkin, mutta pari-kolme kertaa vuodessa on varmaankin ihan normaalia. Itse joudun täyttämään sillointällöin, en pidä asiasta kirjaa, aina joskus katson että on paineet alle kilon ja nostan 1,2 kiloon.

Tosin mulla vuotaa paisunta-astian liitos putkifirman jäljiltä jo kolmatta vuotta, ei ole tullut korjattua, vaikka aika helppo homma tuo olisi... Mulla yhteen aikaan kellarin kaikki patteriventtiilit laski läpi niin että oli suppilot alla ja letkut meni lattiakaivoihin, pannuhuoneessa vuoti useita liitoksia ja käyttövesikierukan läpivienti niin vettä piti lisätä 2-3 kertaa päivässä...

Painetta laskee vielä vanhojen sivukaraventtiilien käyttö, jotka usein alkaa sen jälkeen vuotamaan ja vuotavat kunnes ruostuvat umpeen. Näissä kannattaa aina kun käyttämään joutuu hiukan löysätä sitä varressa olevaa mutteria, ja sitten kun ne avaa ja vuoto alkaa niin kiristää takaisin, ja vuoto loppuu.
Vastaa Viestiin