Minttu kirjoitti:Annukka ja muut: minkälaisia suunnitelmia olette tehneet/teettäneet kellaria varten vai onko kaikki tehty ihan mutu-menetelmällä? Musta tuntuu että meidän kellariprojektista tulee niin valtava, kun samalla vedellään sähköjä, putkia, viemäreitä yms. ettei siitä mitenkään omin neuvoin selviä vaikkei lupiakaan tarvitse hakea. Ei tuo piikkaaminen sinänsä esim. Annukan kuvissa kovin kauhealta näytä, mutta mikä kaikki sitä on edeltänyt?
No suurin osa kellarista on jo hiekalla ja pääviemäri on vaihdettu muoviin ja siinä on varaus lattiakaivolle. Eli kohtuu helppo lisätä muutama lattiakaivo valuun yhteydessä.
Sähköt ja putket vesipisteisiin vedän katossa ja teen sitten hyvin pienen alaslaskun että saan ne piiloon. Eli siis käytännössä pintavetona. Putkimiehen kutsun sitten kytkemään päät ja tekemään kunnon jakotukit samalla, jos en innostu niitäkin tekemään ite. Koulutus riittää kyllä siihenkin
Tärkeintähän on muistaa että jos käyttää helmiliitoksia niin niitä ei saa pistää piiloon, pitää olla avattava luukku jokaisen tälläisen liitoksen kohdalla.
"Hyvä tuppaa tuleen vaikka keskinkertasta yrittää "
Piikkauskone oli tosiaan vuokrattu RamiRentistä avajaistarjoushintaan 60 euroa / viikonloppu. Piikkauskone on sen sortin vempain, että sitä tuskin tarvitaan toista kertaa meidän remontissa, joten vuokraus oli ehdoton juttu. Sai hyvän koneen eikä tarvinnut sijoittaa suuria summia.
Itseämmekin arvelutti kellariremonttiin alkaminen, koska koko talo makaa kellarin päällä. Mistä voi kaivaa ja kuinka paljon?? Rakennusfirmoilla on kuitenkin konsultteja juuri tällaisia hommia varten. Meillä kävi rintamamiestaloihin erikoistunut mies katsastamassa paikat. Tosin rakennustapoja on ollut monia ja kannattaa pyrkiä mahdollisimman tarkkaan tutkimaan ja kartoittamaan juuri oman mökin rakenteet eikä tehdä vain niin kuin joku muukin on tehnyt tai joku neuvoo. Esimerkkinä tästä kehoitettiin purkamaan kellarin "sisäseinät" eli rivinteeraukset kokonaan pois, mutta onneksi tutkittiin ennen kuin hutkittiin, sillä kellarin betonikatto makaa rivinteerauksen päällä ja olisi siis tullut niskaan... että näin.
Näyttää mukavan tutulle ja muistuu hyvin mieleen oma piikkausurakka ym. Jälkeen päin ajateltuna sekin vain meni tosi nopeesti ja suht kivuttomasti. Mikä parasta niin me oltiin tosi tyytyväisiä lopputulokseen. Saatiin kellariin korketta kivasti ja rappukuilusta tuli yks meidän omasta mielestä onnistuneimmista kohdista. Käväise kattomassa Mäntyharjun projekti, jos kiinnostaa. Eipä muuta kuin tsemppinkiä ja hauskoja hikisiä hetkiä nyt ja sitten valmiissa, uudessa saunassa..
...kellarin betonikatto makaa rivinteerauksen päällä
Onkos se betonikatto kokonaan irti varsinaisista kellarin betoniseinistä (sokkelista) ?
Kun ei se yksinkertaisen (kyljellään olevan?) rivinteerausmuurauksen puristuslujuus mitenkään valtavan hyvä ole....
Minttu kirjoitti:Annukka ja muut: minkälaisia suunnitelmia olette tehneet/teettäneet kellaria varten vai onko kaikki tehty ihan mutu-menetelmällä? Musta tuntuu että meidän kellariprojektista tulee niin valtava, kun samalla vedellään sähköjä, putkia, viemäreitä yms. ettei siitä mitenkään omin neuvoin selviä vaikkei lupiakaan tarvitse hakea. Ei tuo piikkaaminen sinänsä esim. Annukan kuvissa kovin kauhealta näytä, mutta mikä kaikki sitä on edeltänyt?
Me olemme suunnitelleet lähes kaiken itse. LVI ja rakennuspiirustukset on teetetty kuitenkin ammatilaisilla, mutta niitäkään ei lueta kuin raamattua. Minua kyllä hieman välillä arveluttaa, kun tuota työtä on sitten jos jonkinlaista, että onko se ukko osannut ottaa kaiken oleellisen huomioon. Mutta toki näihin sähkö ym. asioihin olemme saaneet ammattilaisen apua lisäksi. Mutta ilmeisesti oikealla reitillä ollaan - ja kovasti se mies on ainakin opetellut ja ottanut asioista selvää..
Tosin se on hankalaa tässä tietovirrassa, että sitä tietoa pitää osata suodattaa. Piikkaaminen sinänsä itsessään on vain raakaa työtä, ei sen ihmellisempää. Kaiken kaikkiaan (huonoina hetkinä) me olemme ajatelleet vain, että työtähän tämä vain on ja siitä kyllä selvitään. Tällä hetkellä teemme enää siistejä sisätöitä, kuten tasoittamista, maalausta, keittiön kaappien suunnittelua ja tekoa.. Ihana päästä muuttamaan parin viikon päästä!
"Otan mielelläni vastaan ideoita ja kokemuksia varsinkin baaritilan ja takkahuoneen sisustuksen suhteen jo näin alkuvaiheessa. Ja tietysti vinkkejä edullisista ostospaikoista Etelä-Suomen alueella."
Hei! Kivat sivut, kaunis talo ja tutuntuntuinen projekti...meillä yläkerta vasta rempan alla, kellarin remontista emme ole vielä tohtineet edes puhua..monttubaari sinnekin ilmeisesti.
Sisustusideoita kellarisi baaritilaan: Bauhaus myy hirsijäljitelmiä (silti ok näköisiä), niistä saa valepalkkeja ja Stonest Tapiolassa myy tiiliverhoilujuttuja, ne ovat kevyitä, mutta eivät niin edullisia...
Onkos se betonikatto kokonaan irti varsinaisista kellarin betoniseinistä (sokkelista) ?
Kun ei se yksinkertaisen (kyljellään olevan?) rivinteerausmuurauksen puristuslujuus mitenkään valtavan hyvä ole....[/quote]
Betonikatto "törmää" sokkeliin eli on hiukan alempana kuin sokkelin yläreuna, mutta ei siis makaa sen päällä. Katto makaa keskeltä taloa kyllä muurattujen väliseinien päällä, mutta en silti lähtisi purkamaan rivinteerauksia reunoista. Nämä rakennusteknisemmät jutut alkaa olla niillä rajoilla että ymmärrän niistä mitään, mutta toivottavasti osasin vastata kysymykseesi
Sami Heinikainen kirjoitti:Käväise kattomassa Mäntyharjun projekti, jos kiinnostaa.
Olen käynyt ennenkin kurkkimassa tuota teidän projektia ja täytyy sanoa, että näyttää erittäin hyvältä. Ennen kaikkea tasapainoiselta kokonaisuudelta. Meillä itsellä kun on enemmän tai vähemmän sekalainen sisustustyyli. Johtuu kaiketi siitä, että itse haluan kokeilla erilaisia tyylejä eri huoneissa, yläkerrassakin on työhuone sellainen vanhahtava tummine raskaine huonekaluineen, makkari modernin yksinkertaisen ja romattisen pitsin sekoitus ja aula taas aika retrohenkinen...
Tsemppiä itsellennekin, kyllä näissä vanhuksissa aina hommia riittää
Betonikatto "törmää" sokkeliin eli on hiukan alempana kuin sokkelin yläreuna, mutta ei siis makaa sen päällä. Katto makaa keskeltä taloa kyllä muurattujen väliseinien päällä, mutta en silti lähtisi purkamaan rivinteerauksia reunoista
- Juu, selvisi...
veikkaan kyllä, että se kattolaatta muodostaa kuitenkin yhtenäisen betonirakenteen sokkelin kanssa vankan raudoituksen avulla.
Kuvistakin kun näkee,että tiilet ovat syrjällään mikä viittaa ihan vaan verhomuuraukseen ilman kantavaa tehtävää.
No, varma en voi olla ja sinänsä se rivinteeraus on joka tapauksessa OK.
Tuo näyttää täältäkin todella tutulle. Meillä tuo homma tehtiin viime syksynä. Meilläkään ei mene portaita muuta kuin eteisen kautta, mutta teimme niin, että keräsimme betoninpalat yhteen huoneeseen ja sitten vuokrasin 2 hihnakuljetinta vuokraamosta. Siihen sitten palaset päälle ja hihnat veivät palaset suoraan lavalle, tosi hyvä homma!
Meillä lattian uusimisen yhteydessä tehtiin uudet viemärit kodinhoitohuonetta, pesuhuonetta, kellarin vessaa ja saunaa varten. Lisäsimme kaivuun jälkeen lattiaan pohjaksi 1krt 100mm Fuktisol levyt, sitten styroksi 50mm johon laitoimme kylmävesiputket suojaputkessa ja sitten päällimmäiseen lämminvesiputket ja sähköt suojaputkissa. Oli helppoa viedä sähköt lattiassa eripuolille kellaria. En edes harkinnut jättäväni vanhoja viemäreitä kellariin, koska 40 vuottakin voi olla valurautaviemäreille kova paikka, paikasta riippuen. Oikaistiin sen verran, että vanhojen reittien sijasta mentiin lyhyempää reittiä kellarista sokkelin ali kunnan verkkoon ja samalla ohitimme vanhat välikaivot kokonaan ja täytimme ne betonilla ja ylimääräisellä hiekalla mitä jäi salaojaprojektista.
Tuota samaa Fuktisolia käytimme myös pystysalaojituksiin ja talven aikana betoniseinien kosteusprosentti on laskenut huomattavasti, vaikka se ei ollut kyllä kummoinen lähtiessäkään. Fuktisol kuitenkin mahdollistaa rakenteen kuivumisen ympärivuoden ja seinä hengittää ulospäin kun on poistanut mahdollisen bitumin ulkoseinästä (todella likaista homma, käytin timanttihiomaterää pienen kulmahiomakoneen kanssa).
Nyt kellari on valmis, kun koko komeuden päälle siis valettiin 10 - 13 cm kakku ja laitettiin vesikiertoinen lattialämmitys.
Meillä päädyttiin ilmanvaihdon osalta koneelliseen, koska nuo LVI hommelit onnistuu itsellä, niin työ kustannukset noiden osalta ovat pienet. Vähän olutta ja makkaraa ja vähän sympatiaa rouvalta, niin hommat hoituu.
Talo vm. 1965. Kellarillinen 1 1/2 kerroksinen talo. Käynyt läpi täydellisen remontin pääosin itsetehtynä. Erityisesti LVI - asioihin pyritty panostamaan isännän LVI orientuneisuuden vuoksi.
Mikkothebuilder kirjoitti:Meillä päädyttiin ilmanvaihdon osalta koneelliseen, koska nuo LVI hommelit onnistuu itsellä, niin työ kustannukset noiden osalta ovat pienet.
Kerrotko hieman lisää tuosta koneellisen ilmastoinnin toteutuksesta rintsikkaan. Mihin laitoitte koneen ja missä veditte putket jne.
Moi!
Me siis päädyttiin Ilto440 lähinnä aikaisempien hyvien kokemusten vuoksi, tuttu laite siis. Putkitusta mietittiin aika pitkään ja päädyttiin seuraavaan.
Tein ullakolle eristetyn kopin, joka on aika lailla piipun läheisyydessä. Ullakko siksi, että näin vältytään vetämästä esim. kellariin 4 putkea. Tulo, poisto, raitis ulkoilma ja jäteilma. Ullakkohan on valmiiksi lähellä kattoa, johon jäteilma johdetaan ja raitisilma putki vedettiin ullakon nurkassa talon pohjoispäähän. Huomiona, että vedin viemärit näiden rinnalla yhtämatkaa uusiksi. 110mm viemäri oli pässinlihaa tuon 160mm IV kanavan rinnalla, ei uskois, mutta tuo 50mm on aika paljon...
Sitten lähdin vetämään runkoputket 160mm kanavalla. Ensin koneelta kääntö alaspäin lattialle ja rungot alakerran ja yläkerran välikatossa keskemmälle taloa. Äänenvaimentimet heti koneen jälkeen pystysuoralle osalle ja sen jälkeen 125mm haarat yläkerran huoneisiin ja vessaan. Rungoista alakerran kohdalle haarat. Poisto vessaan ja vessan katossa jatko keittiöön. Tulot olohuoneeseen ja makkariin veitiin keittiön katon nurkassa. Sitten kovempi pala. Piikattin reikä eteisen nurkasta kellarin tekniseen tilaan josta rungot kellariin. Kellarissa piti pariin kohtaan väännellä kaverin pajalla kanttikanavan pätkiä, että sai kanavan kulkuväylän katossa eri puolelle kellaria.Pyöreällä kanavalla kulkuväylästä olis tullu liian matala. Saunaan ja pesuhuoneeseen putket kierrätettiin viereisten tilojen seinillä, joten sieltäkäsin oli helppo puhkoa reiät näihin mainittuihin tiloihin vieville putkille. Venttiilit sijaitsevat siis pesuhuoneessa seinällä ei katossa, jotta arvokasta korkeutta ei syödä kellarista. (215cm)
Eihän tuo tietenkään mikään läpihuuto juttu ole, mutta tuntuu hyvin toimivan. Takkaan ja saunaankin saa tulet helposti syttymään kun käyttää takkakytkintä päällä. Kivaltahan tuo tuntuu kun ilma vaihtuu kunnolla. Vanhat röörit muurasin umpeen mm kellarikoppien seiniltä ja piipun hormit tukin ja täytin käyttämättömät hormit villalla parhaani mukaan.
Luonnollisesti tukin käyttämättömät hormit myös katolta.
Systeemi on toistaiseksi vielä kunnolla säätämättä, mutta mutta tarkoitus on, että kellari jää reilusti alipaineiseksi, jotta mahdolliset hajut ja kosteus poistuvat sieltä, koska siellä kuitenkin suurin kosteuspaine on, kuten pesutilat ja KHH. Harkitsin kosteusanturin lisäämistä pesuhuoneeseen, mutta päädyin ottamaan lisäohjaimen koneeseen, joten säädin löytyy nyt alakerrasta läheltä takkaa ja kellarista läheltä pesuhuonetta. Kätevä painaa suihkun tai saunan jälkeen tehostus päälle niin kosteus poistuu nopeesti, samoin ruuanlaiton aikana joskus käytetään. Yläkerta on vielä alkutekijöissään, joten sinne ilmaa ei nyt viedä eikä tuoda ja säätökin tehdään sitten kun ne tilat ovat mukana.
Tyhjän kuljettaminen vie paljon tilaa, mutta meille saatiin mielestäni aika huomaamattomasti homma hoitumaan. Mielikuvitustakin voi käyttää. Esim ullakolla putki kulkee eristettynä (raittiin imu) ullakon lattialla kotelossa ja koteloa voi vaikka lämset käyttää leikkiessä tasona tai istuimena ja ei häiritse mitään. Kiertoilmaa emme ole ottaneet käytöön, koska ollaan kuitenkin kaukolämmössä ja takka meillä on avomallia, niin puutapolttamalla meillä ei ainakaan säästetä. Yksi mahdollinen sijoituspaikka voisi olla yläkerran aula, koska sinne kaikki ylilämpö kuitenkin nousee, mutta pitää nyt katsoa.
Viimeksi muokannut Mikkothebuilder, Ti Loka 24, 2006 13:29. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Talo vm. 1965. Kellarillinen 1 1/2 kerroksinen talo. Käynyt läpi täydellisen remontin pääosin itsetehtynä. Erityisesti LVI - asioihin pyritty panostamaan isännän LVI orientuneisuuden vuoksi.
Tuossa aiemmin jo Tiuskiksen kellarin pohjaratkaisua utelinki, mutta entäs Annukka teillä?
Meillä on nyt kellarin pohjapiirrustuksia pyöritelty, käännelty ja väännelty. Pian pitäis olla lopullisen päätöksen aika, jotta saadaan teetettyä sähkö- ja LVI-piirustuksia - ja jotta mies saa mielenrauhan . Sitä taitaa ressata minun alituinen suunnitelmien muuttelu .
Onkos se betonikatto kokonaan irti varsinaisista kellarin betoniseinistä (sokkelista) ?
Ennen kaikkea tasapainoiselta kokonaisuudelta. Meillä itsellä kun on enemmän tai vähemmän sekalainen sisustustyyli. Johtuu kaiketi siitä, että itse haluan kokeilla erilaisia tyylejä eri huoneissa, yläkerrassakin on työhuone sellainen vanhahtava tummine raskaine huonekaluineen, makkari modernin yksinkertaisen ja romattisen pitsin sekoitus ja aula taas aika retrohenkinen... 
. Sitä taitaa ressata minun alituinen suunnitelmien muuttelu