Ilmanvaihto

[beowulf]

Olisiko kenelläkään kikkaa eli keinoa milla yläkerran ilmanvaihtoa saisi parannettua? Tällähetkellä näyttää olevan ongelmana ettei tule riittävästi korvaavaa ilmaa vaan ilma ikäänkuin seisoo.
Olen suunnitellut ottavani vinttikomeron päätyräppänän kautta korvaavaa ilmaa vai kuulostaako idea aivan pöllöltä?
Ilmanvaihtonahan talossa on painovoimainen ja poistoräppänöitä on tasan kaksi, vanhan keittön seinässä ja wc:ssä.

[Pekka Huhta]

Juuri tällä hetkellä ongelmana on se että ulkona on lämpimämpää kuin sisällä. Painovoimainen ilmanvaihtohan perustuu siihen että sisällä lämpiävä ilma kevyempänä nousee hormeja pitkin ylös ja sisälle imeytyy vastaava määrä ilmaa korvausräppänöistä, ikkunanraoista ym. Kun ulkona on liika kuuma, ilmavirtausta ei synny hormiin ja koko painovoimainen systeemi on tilapäisesti "epäkunnossa".

Kyllä se siitä lähtee toimimaan kunhan kelit taas palaa tavanomaisemman kotimaisen kesäsään tasolle. Siihen asti ei auta kuin tuulettaa. Niin se on tarkoitettu toimimaan.

Pekka

[beowulf]

Kyllä nyt pärjätään ,mutta tilanne onkin huonoin juuri talvella koska ikkunoita ei voi pitää silloin auki.
Ilma on talvella ja myös kesällä silloin kun ei tuuleteta todella seisovaa.

[jmattis]

painovoimaisessa ilmanvaihdossa alakerrassa olevat seinäventtiilit toimivat tuloventtiileinä, yläkerrassa olevat ja hormisto poistoventtiileinä.

vanhaan aikaan ikkunoista poistettiin tuplat kesäksi, niin että ilmastointi entisestään lisääntyi.

jos teillä on alakerrassa mielestäsi riittävä määrä tuloventtiilejä (tuommoisessa tyypillisessä 8x9 metrin rmt:ssä neljä viistoistasenttistä) ja vähintään kaksi poistoa yläkerrassa ja vielä piipusta pelti auki, melkein ainoa konsti lisätä ilmankiertoa on laittaa yläkertaan koneellinen poistoventtiili... tai avata ikkunoita

[maanma]

Hyviä olivat jo annetut vastaukset. Itse olen pähkäillyt samaa heti alusta pitäen.

Pystysuuntainen kanava korvausilmalähteestä maan tasolta olisi kohtuullisen hyvä. Tätä voisi tehostaa kanavapuhaltimella.

Meillä uudistuksen yhteydessä on nuo 150mm neliöt muuttuneet 125mm pyöreiksi äänenvaimennetuiksi suodattimelliseksi versioiksi. Yksi on tällä hetkellä pois käytöstä ja sen huomaa. Painovoimasessa korvausilmaventtiilien olisi syytä sijaita pohjoisseinällä aina varjossa.

Sellaisen erikosuuden olen havainnut hyväksi korvausilmalähteeksi, että 160mm viemäriputki upotetaan maavaraisen laatan alle, jolloin se kulkee 7 asteisessa maassa ja ilma jäähtyy. Tästä se sitten nostetaan esiin - meillä kellarisaunan lattiasta. Ilmavirtaus on ainariittävä ja rajoitetaan 125mm venttiilillä..

Rakenteilla olevassa vintissä on tällä hetkellä 32 astetta vaikka ei ole vielä seiniäkään ja on vasta 10cm finfoam lapekatto.

Vinttiin olisi tarkoitus rakentaa 125mm (suljettava?) poisto puolentiilen hormiin, jossa on jo kellarin wc ja pesutilojen toissijainen jaettu 125mm poisto. Uskoisin sen riittävän, kun lämpimästä kellarista syöttyy portaikon kautta korvausilmaan riittävästi. Varmuuden vuoksi seinän sisään on upotettu 100mm kanava, jota voidaan myöhemmin ehkä hyödyntää iv-koneen kanssa, jos sitä ei muuten tarvita.

[maanma]

Osaako joku muuten laskea, mikä on 100 ja 125mm pystyputken vapaa virtaama, jos lämpötilaero putken päissä on 6 astetta (kylmä alhaalla)?

[Anak]

Sellaisen erikosuuden olen havainnut hyväksi korvausilmalähteeksi, että 160mm viemäriputki upotetaan maavaraisen laatan alle, jolloin se kulkee 7 asteisessa maassa ja ilma jäähtyy. Tästä se sitten nostetaan esiin - meillä kellarisaunan lattiasta. Ilmavirtaus on ainariittävä ja rajoitetaan 125mm venttiilillä..

Tuo ei ehkä ole radonin kannalta kovin hyvä vaihtoehto (jos sitä maaperässä on enemmälti). Itse olen tehnyt sellaisen ratkaisun että yläkertaan olen asentanut isomman kanavapuhaltimen joka on asennettu siten että imee hormista ja pukkaa ilman takaisin hormiin. Eli pätkä hormista on ohitettu ilmanvaihtokanavalla jonka välissä on tuo puhallin. Tuosta kanavasta on myös haara yläkerran ja keskikerroksen WC:lle. Kellarissa hormista lähtee sitten kanavat pukuhuoneeseen, kylmään kellarihuoneeseen ja saunaan.

Puhallin on varustettu säätimellä ja täydellä teholla imua riittää (560m3/h). Talvella puhallinta voi pitää pienemmällä ja kesällä isommalla. Kellarissa on korvausilmaventtiilejä pari kappaletta, keski- ja yläkerrassa on kahden ikkunan päällä korvausilmaventtiilit.

Tähän puhallinratkaisuun päädyin kahdestakin syystä. Yläkertaan kun rakennettiin WC+suihku niin piti saada tehokas ilmanvaihto (ja nyt kesälläkin suihku kuivuu mukavan nopeasti). Toinen juttu oli tuo radon, eli sen takia piti ilmanvaihtoa saada tehostettua kellarissa. Viime kesiin verrattuna ilmanvaihto on kyllä parantunut huomattavasti, talven kohdalla ei ole vielä kokemuksia kun puhallin on ollut käytössä vasta muutaman kuukauden. Talvella tietenkin lämmintä ilmaa menee harakoille mutta eipä puhalinta tarvitse kovin isolla pitää kun painovoimainen ilmanvaihto toimii muutenkin paremmin.

Nyt kun saisi jostain lainaksi ilmavirtamittaria niin voisi venttiilit säätää "tasapainoon". :) Onko muuten kellään vinkkejä mistä tuollaista voisi Pirkanmaalla kysellä?

-Antti

[maanma]

Sellaisen erikosuuden olen havainnut hyväksi korvausilmalähteeksi, että 160mm viemäriputki upotetaan maavaraisen laatan alle, jolloin se kulkee 7 asteisessa maassa ja ilma jäähtyy. Tästä se sitten nostetaan esiin - meillä kellarisaunan lattiasta. Ilmavirtaus on ainariittävä ja rajoitetaan 125mm venttiilillä..

Pitää vielä täydentää, että laatan alta tuo vesitiivisputki kulkee anturan ali ja sieltä pohjoissainälle, jossa se tupsahtaa maasta ulos.

[ville]

Itse olen tehnyt sellaisen ratkaisun että yläkertaan olen asentanut isomman kanavapuhaltimen joka on asennettu siten että imee hormista ja pukkaa ilman takaisin hormiin. Eli pätkä hormista on ohitettu ilmanvaihtokanavalla jonka välissä on tuo puhallin. Tuosta kanavasta on myös haara yläkerran ja keskikerroksen WC:lle. Kellarissa hormista lähtee sitten kanavat pukuhuoneeseen, kylmään kellarihuoneeseen ja saunaan.

Puhallin on varustettu säätimellä ja täydellä teholla imua riittää (560m3/h). Talvella puhallinta voi pitää pienemmällä ja kesällä isommalla. Kellarissa on korvausilmaventtiilejä pari kappaletta, keski- ja yläkerrassa on kahden ikkunan päällä korvausilmaventtiilit.

Tähän puhallinratkaisuun päädyin kahdestakin syystä. Yläkertaan kun rakennettiin WC+suihku niin piti saada tehokas ilmanvaihto (ja nyt kesälläkin suihku kuivuu mukavan nopeasti). Toinen juttu oli tuo radon, eli sen takia piti ilmanvaihtoa saada tehostettua kellarissa. Viime kesiin verrattuna ilmanvaihto on kyllä parantunut huomattavasti, talven kohdalla ei ole vielä kokemuksia kun puhallin on ollut käytössä vasta muutaman kuukauden. Talvella tietenkin lämmintä ilmaa menee harakoille mutta eipä puhalinta tarvitse kovin isolla pitää kun painovoimainen ilmanvaihto toimii muutenkin paremmin.

Tuo ratkaisu kiinnostaisi jonkin verran, meillä on vain 10 reikäinen piippu
ja jokainen huone menee omalla reijällä ylös asti.
Ajatuksena kiinnostaisi katolle laitettava imuri (monta sellaista vai yksi iso johon niputetaan kaikki tarv. hormit?)
Nyt on rakenteilla ylös pesu+wc, tulevaisuudessa kellariin uusi pesu+sauna, keittiöstäkin haluaisi imeä, uudet ikkunta tulossa keskikerrokseen joissa kahdessa korvausilmav.
Eli haluaisin päästä mahd. yksinkert. systeemillä (poisto), onko millaisia toteutuksia?

[Anak]

Tuo ratkaisu kiinnostaisi jonkin verran, meillä on vain 10 reikäinen piippu ja jokainen huone menee omalla reijällä ylös asti. Ajatuksena kiinnostaisi katolle laitettava imuri (monta sellaista vai yksi iso johon niputetaan kaikki tarv. hormit?)

Itse mietin myös sellaista ratkaisua että piipun päälle olisi laittanut imurin mutta se ei kuitenkaan houkutellut ulkonäkösyistä. Meillä yksi iso hormi meni kellariin ja sieltä oli sitten helppo putkella haaroittaa kellarin huoneisiin. Keskikerroksen vessa oli myös silleen mukavalla kohdalla että sai putken suoraan imurin luokse joten hormia ei tarvinnut siinä käyttää tai tehdä ylimääräisiä reikiä jne.

Keskikerroksessa imetään siis vain WC:stä ja ajattelin että se riittää kun venttiiliä säätää isommalle. Ilmaa kun saa hyvin WC:n oven alta ja korvausilman tulee keskikerroksen korvausilmaventtiileistä.

Hormiin on liitetty sekä kellarissa että yläkerrassa 160mm putki, ja puhallin luonnollisesti tuon kokoisen putken välissä.

-Antti

[maanma]

Tuo ratkaisu kiinnostaisi jonkin verran, meillä on vain 10 reikäinen piippu
ja jokainen huone menee omalla reijällä ylös asti.
Ajatuksena kiinnostaisi katolle laitettava imuri (monta sellaista vai yksi iso johon niputetaan kaikki tarv. hormit?)
Nyt on rakenteilla ylös pesu+wc, tulevaisuudessa kellariin uusi pesu+sauna, keittiöstäkin haluaisi imeä, uudet ikkunta tulossa keskikerrokseen joissa kahdessa korvausilmav.
Eli haluaisin päästä mahd. yksinkert. systeemillä (poisto), onko millaisia toteutuksia?

Meillä 10 hormista viisi painovoima iv käytössä. Suunnitelmana yhdistää vintissä/hormin päässä katolla yhdeksi/kahdeksi, kun IV LTO kone joskus tulee siihen asti menemme nykysysteemillä.

Piipun pään sulun voi tehdä 125mm avattavalla kanavasululla, kun niitä alkaa yhdistellä. Katolla yhdistämisen voisi tehdä eristetyllä suljettavalla metallisella T-kappaleella, joka mahdollistaa nuohouksen tarvittaessa.

[beowulf]

Nyt on tullut tuttavalta vihjeenä säädettävien ilmaräppänöiden laittaminen ikkunoiden ns. tuuletusluukkuihin. Eli reikä luukkuun ja siihen ilmanvaihtoventtiili.Tämän pitäisi kuulemma tuoda tarvittavaa tuloilmaa myös talviaikaan ilman suurempaa vedon tunnetta eikä pattereidenkaan pitäisi alkaa naukumaan kylmästä.
Miltä kuulostaa?
Nykyisellään kun talossa ei ole tuloilma venttiileitä kuin muutaman kaapin sisällä
Olin ajatellut laittaa ensi talveksi vain muutamaan luukkuun räppänät ja katsoa kuinka talvi menee, onko vaikutus huono vaiko hyvä vai mahdollisesti olematon.

[KariFS]

Nyt on tullut tuttavalta vihjeenä säädettävien ilmaräppänöiden laittaminen ikkunoiden ns. tuuletusluukkuihin. Eli reikä luukkuun ja siihen ilmanvaihtoventtiili.Tämän pitäisi kuulemma tuoda tarvittavaa tuloilmaa myös talviaikaan ilman suurempaa vedon tunnetta eikä pattereidenkaan pitäisi alkaa naukumaan kylmästä.
Miltä kuulostaa?

Kysyin tuollaisen ratkaisun käyttökelpoisuutta rakentaja.fi-sivuilla puolisentoista vuotta sitten, ja vastaaja kertoi että kelvollinen ratkaisu se on. Tavallisestihan nuo räppänät laitetaan uusissa taloissa ikkunan yläpuolelle seinän läpi, mutta ajattelin että tuuletusluukun läpi on huomattavasti helpompi porata, laiska kun olen.

Olen jopa niin laiska etten ole saanut aikaiseksi tuota toteuttaa

Viime talvena harrastettiin tehotuuletusta tyyliin ikkunat auki ja liesituuletin kympille joksikin aikaa ja sitten taas luukut kiinni. Myös yläkerran pönttöuuni toimi poistopuhaltimena kunhan muisti avata jonkin ikkunan alakerrasta.

[rouskut]

nyt kun meilläkin on kellarin remontti meneillään ja tarvitsee ilmanvaihdolle tehdä jotakin.
ilmalämpöpumppu tulee ensikesänä mutta, nyt talvella meinasi laittaa hormiin hormi-imurin jotta saadaan kellariin ja saunaosastolle kunnolinen ilmanvaihto.
muutamaan ikkunaan meinasin laittaa sellaisen avattavan/suljettavan pienen kiskon 3cmx40cm.