Mistä tää haju johtuu?

[haelomaa]

Mun kokemuksen mukaan haju kyllä yleensä vähitellen laimenee, kun sen aiheuttaja poistuu. Mikä ongelma se nyt olisi vaihtaa eristeet vähän laajemmalta alueelta kuin siitä vessasta? Ei vara venettä kaada.

Omaan talooni olen vaihtanut purun tilalle Vitalia seinissä ja yläpohjassa ja talon ominaistuoksu on muuttunut koko ajan raikkaammaksi sitä mukaa kun selluvillan osuus on kasvanut. Talon perushaju oli alunperin makeaan vivahtava kuten kysyjänkin talossa ja haju siis asui puruissa, ainakin meillä.

Allergisten oireiden aiheuttaja voi olla jokin mitätön tuppo väärää materiaalia väärässä paikassa. Itse löysin mm. keittiöni lavuaarin alta, siis lattialautojen alta lasivillaa, jota oli sullottu ilmeisesti aiemmin jonkin vuodon yhteydessä kostuneiden purujen tilalle. Villa oli mustanpuhuvaa ja sen homeitiömäärä lienee ollut triljoonia... Ei siinä mitään terveystarkastajaa eikä koiraa tarvittu, toki yskitti, mutta kykenin kyllä viemään tupon paljain käsin roskikseen. Sen jälkeen ei ole tarvinnut leikkiä homekoiraa keittiössä.

Ei kannata vaipua epätoivoon. Pitäkää vaikka joku launtai talkoot sukulaisten kanssa, purkakaa lattioita, poistakaa puruja ja laittakaa esim. homeenestolla käsiteltyä sellua tilalle. Kyllä se siitä vielä iloksi muuttuu.

/Hande

[J&J]

Koirien hajuerittely on tunnistaa opetettu haju.
Samaa opetusta ja tekniikkaa käytetään sekä huumekoirilla kuin homekoirilla, ainoastaan tunnistettava haju vaihtuu.
Eli jos koira merkkaa homeen talosta paikasta X, se tarkoittaa sitä, että siinä paikassa haisee siltä. Koira ei tietenkään voi erotella tuleeko homeen haju ilmaviratuksen mukana, vai onko kyseisessä paikassa hometta paljon vai vähän, vai pelkkä homehtunut leiväbkannikka.
Käsittääkseni homekoiratutkimuksessa koira ensin merkkaa paikat joissa haisee (eli hajun on aiheittanut ilmavirtaus, paikassa kasvava home tms), ja sen jälkeen terveystarkastaja ottaa paikoista näytteet, joka taas kertoo kyseisten paikkojen todellisen tilanteen. Sitä en tiedä minkä/mitkä homeet koira opetetaan tunnistamaan.
Eli jos pitää huumekoiria/tullissa työskenteleviä koiria humpuukina, niin silloin voi pitää myös homekoiria, jos ajatellaan vain koiran työtehtävää; hajuun perustuu kaikki. Koiralle hajuerottelu on yhtä helppo/vaikea oppia riippumatta opetettavasta hajusta.
Tämä vain tusota humpuuki-asiasta..
Itse voisin käyttää homekoiraa tarvittaessa.

[Haccis]

Huonosta ilmanvaihdosta + ( = ) ylipaineesta. Olettaen, että vesiputket on ehjiä.

[susannemaria]

Moips.

Pakko nostaa tätä ketjua kun asia on nyt todella ajankohtainen. Edellisestä postauksesta on tapahtunut seuraavaa: Terveystarkastaja kävi pakkasilla tekemässä jonkun tutkimuksen (ilmeisesti sisäilma) ja sen tuloksissa löydettiin kohonnut arvo sellasesta aineesta kun aspergillus penicillioides. Mitään en siitä raportista tajunnut muuta ku sen että tuo arvo oli koholla. Soitin tarkastajalle ja hän sanoi että se ylitys on niin pieni että hän ei sen perusteella alkaisi tekemään mitään. Kysyin että mistä se johtuu että se on kohonnut niin syyksi hän sanoi sen että remontin jälkeen kaikki ei oo välttämättä ehtinyt tuuleentua. Toinen arvio oli että täällä on jossain joku pesäke jonka mittari nappasi mutta se näkyy "laimeana" kun ei olla hajun lähteessä. Ota nyt tosta sitten selvää! Jos haluamme jotain lisätarkastuksia niin kaikki menee kuulemma omaan piikkiin kunnes JOS täältä sitten jotain löytyy niin voi yrittää saada myyjän korvaamaan ja suostumaan esim. kaupanpurkuun, mutta jos ei löydykään niin mitäs sitten???

Tämän tt:n käynnin jälkeen tuudittauiduimme ajatukseen et ei täällä mitään oo ja et se arvo oli koholla siks et remontin jälkeen ei oo kaikki vielä poistunut täältä. Meidän mielestä haju vaatteissa on ehkä aavistuksen lieventynyt mutta esim. anoppini mielestä me haisemme ja kun hän on ollut kylässä on hän aina soittanut perään että hänen vaatteet haisee.
Tänään sitten tuli viimeinen niitti: Myin huutiksessa lastenvaatepaketin, siinä oli vaatteita jotka on ostettu sen rempan jälkeen. Äsken ostaja laittoi s-postia että "kiitos paketista mutta nää vaatteet haisee aivan homeelle!" En voinut muuta kuin itkeä. Oon viimeisilläni raskaana ja meillä kohta 2v poika yskinyt 5kk ja koko ajan nokka vuotaa. Oon tähän asti syyttänyt päiväkotia että sieltä on tarttunut taudit mutta oon vähitellen alkanut epäillä et johtuuko tää kaikki tästä talosta. Itelläni on siis päänsärkyä, huimausta, nenän tukkosuutta, nenäverenvuotoa ja hengenahdistusta mutta nää oon pannut raskauden piikkiin.

Äsken tuon s-postin saatuani soitin välittäjälle joka välitti tän talon ja hän neuvoi soittamaan kunnan rak.mestarille. Soitin ja hän tulee kahen viikon päästä katsomaan tätä taloa ja toivottavasti antaa neuvoja siitä miten edetään.

En vaan tosiaan tiedä mitä tehdä nyt kun meillä on talous tiukulla, ei ois varaa maksaa tonneja jostain tutkimuksista ja jos jotain pitää purkaa. Eikä tässä kunnassa oo todellakaan helppoa saada vuokrakämppää ja sitten on tosiaan vielä tää et oon viimesilläni raskaana..ja jos täällä on hometta niin pitääkö meidän hävittää kaikki mitä omistetaan ja ostaa kaikki uudet jutut tilalle. Ja kuka sen korvaa? Ei voi muuta sanoa kuin että voi vitunvittu! Itkettää, surettaa, vituttaa on petetty olo ja ennenkaikkea ahdistaa ja olen epätietoinen. Jos tästä hengissä vielä perheenä ja aviolittossa selvitään niin ikinä ei enää taloa osteta. IKINÄ!

Oli pakko purkautua.

[novoiperkele]

Ummehtunut haju voi johtua myös riittämättömästä ilmanvaihdosta.

"Kohonnut aine" on käsittääkseni hometta, mutta hometta on lähes joka paikassa ja se tarvitsee märkää elääkseen.

Jos rakenteissa ei ole kosteusrasitusta, ilma vaihtuu hyvin ja talossa on riittävän lämmin pitäisi homma alkaa menemään parempaan suuntaan.

Kysymys herää ilmanvaihdosta, eristyksen riittävyydestä, tontin/sokkelin märkyydestä...

eli:
-Onko remontissa huomioitu seinien eristeiden painuminen/olemattomuus ja sitäkautta lämpövuoto, joka aiheuttaa kosteusrasitusta? Minkälaista lämpötilaa talossa pidetään?

-Onko talo liian tiivis, vai onko korvausilmaa riittävästi? Poltetaanko takkaa talvella säännöllisesti?

-Minkälainen tontti on? Makaako vesi jossain? Onko sokkelinvieri muuttunut mullaksi/kasvualustaksi?


Tsemppiä, kyllä se iloksi muuttuu. Omakotitalossa aina omat kesäjuhlaliikkeensä ja ne pitää vain oppia tuntemaan.

[susannemaria]

Sokkelin vierus on "kivitetty" siis sitä reunustaa kivet. Joka nurkalla on sellanen musta juttu johon vedet katolta valuu ja siitä jutusta ne menee jonnekin poispäin talosta. (en oo mikään ammattilainen näissä hommissa niin en tiedä oikeita termejä)

On tiivis talo mut korvausilmaventtiilit on joka huoneessa. Leivinuunia poltimme n. kuukauden säännöllisesti sillon ku oli pahimmat pakkaset. Miten nää asiat siihen hajuun?

[novoiperkele]

Sokkelin vierus on "kivitetty" siis sitä reunustaa kivet. Joka nurkalla on sellanen musta juttu johon vedet katolta valuu ja siitä jutusta ne menee jonnekin poispäin talosta. (en oo mikään ammattilainen näissä hommissa niin en tiedä oikeita termejä)

On tiivis talo mut korvausilmaventtiilit on joka huoneessa. Leivinuunia poltimme n. kuukauden säännöllisesti sillon ku oli pahimmat pakkaset. Miten nää asiat siihen hajuun?

Jos teillä on esim vain 70 tai 100mm purua eristeenä, voi höyrynpaine puskea talvella seinästä läpi. Tämä kosteus tiivistyy/jäätyy seinärakenteeseen ja pitää purut märkinä.

Jos ei sadevesi pääse pois talon nurkalta, vesi makaa jossain tai vaikka sokkeli on liian matala niin kosteus voi kiivetä sokkelia pitkin ja vaikka mädättää alajuoksut/kastella purut. Jos viemärit löytyy, niin ilmeisesti jotain salaojaviritystä on ainakin yritetty. Näiden viemäreiden veto ja kaivot on hyvä tarkistaa aika ajoin.

Ilmanvaihto vaikuttaa hajun poistumiseen/tunkkaisuuteen. Esim. jos vaatteet haisee tupakalle, voi ne tuulettaa ulkona ja haju poistuu/lieventyy.

Jossain on siis kosteaa tai ilma ei vaihdu.

[haelomaa]

kohta 2v poika yskinyt 5kk ja koko ajan nokka vuotaa. Oon tähän asti syyttänyt päiväkotia että sieltä on tarttunut taudit mutta oon vähitellen alkanut epäillä et johtuuko tää kaikki tästä talosta. Itelläni on siis päänsärkyä, huimausta, nenän tukkosuutta, nenäverenvuotoa ja hengenahdistusta mutta nää oon pannut raskauden piikkiin.

Kannattaisi muuttaa ehkä ainakin muutamaksi päiväksi pojan kanssa sellaiseen asuntoon, jossa varmasti on ok sisäilma, ja tarkkailla lievenevätkö omat ja lapsen oireet. Jos eivät, niin oireet johtuvat jostain muusta kuin talostanne. Kyllä sekin nimittäin on mahdollista. Silloin kun stressi nousee yli sietokyvyn, alkaa helposti tehdä vääriä johtopäätöksiä.

Kesällä jälkikasvu voi oleskella paljon pihalla, taatusti raikkaassa ilmassa. Nuo kallisarvoiset kuukaudet kannattaisi käyttää tehokkaasti rakenteiden avaamiseen, tutkimiseen ja homehtuneiden materiaalien vaihtoon, mikäli vaurioita löytyy. Jos perheestä tai suvusta ei löydy remonttitaitoisia, lienee syytä turvautua johonkin homekorjauksiin erikoistuneeseen firmaan. Sinun pitäisi tuossa siunatussa tilassasi sälyttää sisäilmaongelma kokonaan jonkun muun (eli miehesi) vastuulle, ja unohtaa asia toistaiseksi kokonaan, lukuunottamatta ehkä tuota suosittelemaani ympäristönvaihdos/oireidentarkkailu -testiä.

Terveisin Hande, 6- ja 4-vuotiaiden poikien isä

[nupa]

Tuo haju ei muuten välttämättä johdu homeesta, syyllinen voi olla myös lattiasieni. Lattiasienivaurio kun haisee juuri tuollaiselle makealle. Eräs paljon noita haistellut kaveri kuvaili minulle joskus lattiasienen hajua toffeemaiseksi tai makeaksi, mädiltä omenoilta haisevaksi. Haju voi kuulemma olla aika miellyttäväkin ja siksi ihmiset eivät aina osaa kiinnittää siihen huomiota. Sientä voi olla kaiken lisäksi vaikea huomata, jos paikkoja ei ole avattu kunnolla. Periaatteessa sieni on voinut ottaa kosteuden vaikka teillä olleesta, nyt korjatusta vauriosta ja kasvaa seinän sisälle paikkaan, mitä ei nyt ole nähty. Yleensä lattiasieni vaurio huomataan, kun sienen hapertamat rakenteet alkavat joustaa ja esimerkiksi lattia narista uudesta paikasta.

Harvinaista ei myöskään ole, että haju pahenee korjauksen jälkeen. Home kun haisee kaikkein voimakkaimmin kuivuessaan ja kuollessaan ja silloin on itiöiden tuotantokin kaikkein kovinta. Siksi monet homevauriot huomataan talvella tai aikaisin keväällä, kun ilma on kaikkein kuivinta, eikä kesällä, kun ilmassa on eniten kosteutta, vaikka niin voisi äkkisiltää ajatella.

Itse sinun tilanteessasi uhraisin muutaman satasen siihen, että hankkisin kunnollisen kosteus- ja homevaurioihin erikoistuneen konsultin paikalle. Kunnan terveystarkastaja on kyllä ammatti-ihminen, mutta ei välttämättä kaikkein pätevin arvioimaan todellista korjaustarvetta. Suosituksia saa varmasti esimerkiksi kunnan terveystarkastajalta/ hengityselinliitosta. Totta kai ammatti mies maksaa mutta tuskin konsultin palkkio yhdestä käynnistä nyt mitään ihan mahdottomia ole, ainakaan verrattuna säästöön mikä tulee kun ei tule tehtyä turhia korjauksia. Käypä hinta on varmaan jossain viiden kympi ja satasen välillä tunti. Samalla loppuu tuo epätietoisuus, kun saa kuulla ammattimiehen mielipiteen ja korjauskehotukset. Kannattaa kyllä varoa näitä huuhaa home miehiä, mitä suomi tuntuu olevan pullollaan. Jos kaverilta ei löydy alan koulutusta, kunnon referenssikohteita ja jotain puolueetonta suosittelijaa, niin melkein unohtaisin kaverin. Ammattimiehiä, mitkä itse tiedän, on näissä asioissa esimerkiksi Matti Eklund /Ralf Lindberg /Erkki Helimo. En kyllä tiedä, tekeekö kukaan heistä hommia teillä päin, mutta varmaan osaisivat ainakin neuvoa jonkun pätevän kaverin.

[TimoAB]

helppo, halpa, nopea ja käsittääkseni uskottava testi löytyy Inspector Seciltä. Ovat tuotteistaneet hometestejä kotikäyttöön. Kuulostaa TV shop- tuotteilta, mutta googlaa kuitenkin. Itse pidän testiä järkeenkäypänä.

[susannemaria]

Täällä kävi terveystarkastaja ja kuntotarkastaja ja kuulemma kaikki on hyvin. Se pitää siis ilmeisesti uskoa.

[haelomaa]

Täällä kävi terveystarkastaja ja kuntotarkastaja ja kuulemma kaikki on hyvin. Se pitää siis ilmeisesti uskoa.

Ottivatko näytteitä vai kävivätkö vain kääntymässä?

H

[susannemaria]

On otettu näytteet ja puhtaat olivat ja kuntotarkastaja teki vaikka mitä. En tarvitse enää kommentteja tähän asiaan liittyen. Tulee vaan ongelmia.

[kaisakreeta]

Ongelmia? Toivotan vaan voimia käydä loppuun tämä "taistelu". Koska 99% varmuudella vielä korjattavaa lienee...

[susannemaria]

Hei,

Ja ensiksi haluan kiittää kaikkia tähän topicciin kommentoineita, erituisesti kaisakreetaa jonka kommentin ansiosta en antanut olla. Siitä asti kun lähes vuosi sitten kosteusvaurioremppa alakerrassa tehtiin on mieltämme painanut huoli ja epäilys. Terveystarkastajan tehtyä tutkimuksensa ja sanottua että "ei täällä mitään oo", vaikka tutkimustuloksissa yksi homelaji oli yli raja-arvon. TT sanoi että hän ei alkaisi näin pienen pitoisuuden takia mitään tekemään. Sitten kutsuimme rakennustarkastajan joka tutki ja tutki (tosin rakenteita rikkomatta koska ei ollut mitään järkeä alkaa mututuntumalla rikkomaan rakenteita) ja totesi että hänen ammattitaitonsa puitteissa kaikki ok.

No, oireet jatkouvat (pojan yskä, miehen aivastelu, atopia ja kutina, minun päänsärky, huimaus, nennäveri) mutta ajattelimme olevamme luulosairaita kun kerran niin moni "asiantuntija" oli todennut talon puhtaaksi. Käänteentekevää oli se että kävin taas yksi ilta ahdistusta potiessani lukemassa tämän ketjun uudestaan ja päätin että "ja perkele, tää asia selvitetään". Laitoin s-postia homekoirafirmaan kun aattelin et koiran avulla vois saada jotain osviittaa siitä missä home/mikrobipaholainen luuraa. Sieltäpä soitettiin heti ja pääsivät seuraavana päivänä tulemaan kun olivat lomalla meilläpäin. Kaksi koiraa tutki talon ja molemmat haukkuivat ja raapivat samat kaksi kohtaa- yläkerran kylmän sivuvintin ja kellarissa yhden kohdan. Kiitimme kovasti ja aloimme purkaa sivuvintin seinälevyä. Poistimme yhden seinälevyn jonka takaa löytyi muovia, muovin alta pahvia jossa oli selkeät kosteusläikät mutta ne olivat jo kuivaneet, puupalkki tässä yläpuolella oli osittain siisti, osittain siinä oli tummaa ja valkoista ainesta ja mielestäni jonkun ötökän tekemää "juovaa" en saanut nyt kuvia ladattua kun en osaa mutta kunhan mies tulee niin voi auttaa. Purut oli kuitenkin kuivia, mutta seinä haisee ja kosteusläikät jatkuu niissä pahveissa sinne muuallekin mutta en tosiaan alkanut purkamaan enempää niitä levyjä, ties mikä pommi siellä muhii.

Emme siis purkaneet vasta kun yhden levyn että täältähän voi löytyä vaikka mitä. Itselleni tuli todella paha olo, viiltävä pääkipu ja pyörrytys oltuani n. vartin siinä viisteessä sen levyn poiston jälkeen. Ja kauheinta on se että poikamme (nyt 2v) on nukkunut sen viisteen tällä puolen sitä seinää vasten 1,5v ja yskinyt nyt 7kk... Emme nyt uskaltaneet purkaa enempää kun itse emme mitään rakennusalan ihmisiä ole vaan perushuijattuja urpoja jotka luotti kuntotarkastukseen, myyjän sepustuksiin, terveystarkastajaan ja vasta kaiken jälkeen tämän foorumin kirjoittajiin, omaan kehoonsa ja oireisiinsa

Siirsimme nyt ensihätään pojan ja itsemme alakertaan nukkumaan, ajattelimme heittää petivaatteet menemään ja muutenkin kaiken mitä tuolla viisteessä on kun se pitää muutenkin tyhjentää ennen perjantaita jolloin tulee taas yksi rakennusalan ihminen purkamaan sen loppuseinän ja varmaan katonkin ja ottamaan nyt ne mikrobinäytteet.

Vielä pyytäisin kuitenkin neuvojanne..

Kysynkin siis nyt että:

1) Miten todennäköistä on että kosteus olisi tullut ja kehittynyt homeeksi sen 1,5 vuoden aikana jotka olemme tässä asuneet?
2) Jos vika on tullut tässä asuessamme niin Joudummeko itse maksamaan kaiken?
3) Jos vika on ollut aiemmin niin miten se todistetaan ja Milloin pitää ottaa yhteyttä myyjään ja kannattako se tehdä itse vai lakimiehen avulla?
4) Mitä mahdollisuuksia meillä on? (kaupanpurku? hinnanalennus?)
5) Kehen otamme seuraavaksi yhteyttä?

Olemme todella surullisia ja epätoivoisia. Ja ärsyttää niiiiin paljon ettei ole yhtään remppareiskan vikaa että kaikki pienetkin jutut pitää teettää ulkopuolisilla. Kiitä edelleen siitä että olitte tiukkoja kommenteissanne ja saitte mulle vahvan ja pysyvän epäilyksen mieleen, muuten oisim varmaan antanut olla ja lapset olis varmaan kohta tosi kipeitä.. Haluamme nyt vaan pois, eroon tästä talosta ja eroon näistä huolista ja oireista.