tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.
Vastaa Viestiin
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Iso kivimäärä tuntuu korreloivan hyvien löylyjen kanssa, mutta mun silmiini ei ole osunut selitystä sille, miksi näin on.

Siksi mulla on tämä hölmö epäilys, että kyse on vain siitä, että kyse on kiukaan viileydestä: kun kivimassaa on paljon, on kiuas suhteessa ilmaan varsin viileä.
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja petej »

Oliskohan sillä löylyntuotolla tuon kivimäärän kanssa tekemistä,pienempi määrä jäähtyy nopeemmin.
Isommalla kivimäärällä pystyy myös sitä löylyn määrää säätelemään paremmin,päälimmäiset kivet on viileämpiä ja alemmat kuumempia.
Pitää sen kiukaan olla kuuma,saunan ei taas niin kovin kuuma tarvi olla,joku 65-75 tuntuu riittävältä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

petej kirjoitti:Oliskohan sillä löylyntuotolla tuon kivimäärän kanssa tekemistä,pienempi määrä jäähtyy nopeemmin.
Isommalla kivimäärällä pystyy myös sitä löylyn määrää säätelemään paremmin,päälimmäiset kivet on viileämpiä ja alemmat kuumempia.
Pitää sen kiukaan olla kuuma,saunan ei taas niin kovin kuuma tarvi olla,joku 65-75 tuntuu riittävältä.
Aikoinaan se kauppaneuvos Paukun sauna teki pystymallisista vuolukivikiukaista koko kansan jutun, ja luultavasti nuo kiukaat oikein hyviä ovatkin: niissähän onnistuu hyvin tuo erilämpöisten kohtien haku.

Mullahan tuo kiuas on täytetty pienellä määrällä verraten kuumia kiviä, joten hyvät löylyt edellyttävät rauhallista veden syöttämistä kiukaalle: koko kupin kun kerralla sinne täräyttää, niin viidennes vedestä höyrystyy sekunnissa ja loput roiskahtavat kiehuvana vetenä saunojien päälle. Mutta hissukseen kun valaa, niin tuon kanssa tulee kyllä toimeen.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Sentimentaalisuus tekee tilankäytöstä vaikeaa. Ei raatsi oikein heittää pois tyttöjen ekaa fillaria, eikä oikein sitä tokaakaan...Sama juttu tietysti suksien, luistimien ja ties minkä kanssa.

Ja sitten on kaikkea muuten vain "hyvää" kamaa jota ei raatsi kaatikselle pistää.

Esimerkiksi auton varapyörän paikalle sopiva suppasen kotelo.

Ei meikä varapyörästä luopua halua, joten ei se mun autooni käy. Monta vuotta pidin sitä tallessa, ajattelin joskus jaksavani sen vaikka huuto.nettiin tökkäistä. Roskalaatikkoon sen nyt jaksan viedä, en sen kauemmaksi.

Rättipatteri tuolla on, ja kaksi tiskipöytää: toinen upouusi paketissa. Lidlistä ostettu leija, joka on niin raskas, että lentää kaiketi vain myrskyssä.

Argh, Tuuma tuntee tämän taudin ja tuskan!
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti:
petej kirjoitti:Oliskohan sillä löylyntuotolla tuon kivimäärän kanssa tekemistä,pienempi määrä jäähtyy nopeemmin.
Isommalla kivimäärällä pystyy myös sitä löylyn määrää säätelemään paremmin,päälimmäiset kivet on viileämpiä ja alemmat kuumempia.
Pitää sen kiukaan olla kuuma,saunan ei taas niin kovin kuuma tarvi olla,joku 65-75 tuntuu riittävältä.
Aikoinaan se kauppaneuvos Paukun sauna teki pystymallisista vuolukivikiukaista koko kansan jutun, ja luultavasti nuo kiukaat oikein hyviä ovatkin: niissähän onnistuu hyvin tuo erilämpöisten kohtien haku.

Mullahan tuo kiuas on täytetty pienellä määrällä verraten kuumia kiviä, joten hyvät löylyt edellyttävät rauhallista veden syöttämistä kiukaalle: koko kupin kun kerralla sinne täräyttää, niin viidennes vedestä höyrystyy sekunnissa ja loput roiskahtavat kiehuvana vetenä saunojien päälle. Mutta hissukseen kun valaa, niin tuon kanssa tulee kyllä toimeen.
Höyryn lämpötila, olisiko silläkin jotain tekemistä asian kanssa, vesihän ei määränsä kauempaa siinä kiven pinnassa viihdy, mutta sen ajan minkä se siinä viihtyy kerää tietenkin lämpöä.

Jos viskoo saman määrän vettä 150 asteiseen pintaan tai 200 asteiseen pintaan, niin tulisikohan tuossa eroa sitten kuinka polttavaa se höyry lopulta onkaan kun kohtaa saunojan?

Pieni määrä kiviä kun jäähtyy nopeasti niin tarvitsee sitä lämmitystehoa paljon, että kivet pysyisi sopivassa lämpötilassa ja suurella tehomäärällä tulee helposti turhan kuumia kohtia, toisten kohtien ollessa vähän liiankin viileitä. Massan hitaus sitten auttaisi saavuttamaan pienemmät pintalämmöt jotka pysyvät paremmin ja ehkä se höyry ei niin kipakalta sitten tuntuisi, voisi kuvitella ainakin noin.

Hiljaisina kausina kun matkustaa vähän enemmän kotimaan hotelleissa niin antavat enemmän hotellissa viihtyvälle noita parempia huoneita samaan hintaan, Kajaanissa olin hotellissa jossa oli sauna siinä huoneessa, telkkaria pystyi katsomaan lauteilta, vaan se kiuas oli sellainen minatyyrikokoinen sähkömalli, eihän se saanut sitä koppia oikein lämpimäksi ja kahdesti kun viskoi vettä niin se jo puutui tyystin, mutta ne kaksi kertaa oli kipakat löylyt. Vaan kai se etelän maista tuleville on ihan riittävä kokemus tuokin.
Lapissa sitten enemmänkin noita saunoja tullut testattua, järjestään sähkömalleja ja aika huonoja löylyjä.

Mulla vaan on sellainen vaiva, että kun löylyistä tulee pois ja menee suihkuun niin voipi taju paeta, toisina päivinä sietää paremmin, toisina huonommin.

Oma saunahan on sellainen niin perinteinen suomalainen sauna kuin olla ja voi.

Tuollainen se oli kun tönön hankin, edellisen isännän pinopullo roikkui seinällä, miksi, en tiedä:
Kuva

Jos piipun tuosta saisi joskus uusittua, niin ehkäpä sitä voisi saunoakkin, lämpimän veden saisi edes tehtyä padassa, niin säästyisi sähköä, sekin on yksi projekti joka taitaa viedä aika kauan :P
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Paha juttu tuo tajun meno, varsinkin jos sitä ei voi ennakoida.

Mulla on jo kymmenen vuotta silmät menneet saunassa punaisiksi, liekö verenpaine vai mikä tuossa perimmäinen syy?

Kuumuuden suhteen mulla on tapahtunut melkoinen fysiologinen muutos jossain vaiheessa: ennen helle ei vaikuttanut minuun juuri mitään mutta nykyisin on varsinkin nuppi arka auringonpaahteelle. No, eihän tässä kukaan nuorru...

Tuo sun saunasi on tuossa kuvassa niin sen näköinen, että lämpiää seuraavan kerran jo samalla viikolla. Surullista, sauna joka ei ehkä enää löylyjä näe.

Johnny_t tänne joskus kirjuutteli, saunastansa, mutta eipä ole johnystakaan enää mitään kuulunut.

- Johnny muuten joskus käväisi täällä meikäläisen luona.
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja voiettä »

Tossa mun kiukaan ohjeissa oli käyttää isoja kiviä ja niitä myös laitoin..nyt kuitenkin kokeilen miten toimis pienet kivet kun tuntuu kivet kuumenevan liikaakin..ja myös sauna..pihasaunaan vaihdoin isot kivet pienten tilalle kun siellä ei tahtonut kivet lämmetä tarpeeksi.siihen tuo kivien vaihto auttoi..jospa se toimis toisinki päin.. :-D
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

voiettä kirjoitti:Tossa mun kiukaan ohjeissa oli käyttää isoja kiviä ja niitä myös laitoin..nyt kuitenkin kokeilen miten toimis pienet kivet kun tuntuu kivet kuumenevan liikaakin..ja myös sauna..pihasaunaan vaihdoin isot kivet pienten tilalle kun siellä ei tahtonut kivet lämmetä tarpeeksi.siihen tuo kivien vaihto auttoi..jospa se toimis toisinki päin.. :-D
Siis meneekö tuo muistisääntö niin päin, että isot kivet, iso kuumuus sekä kiviin että saunaan? Vai juuri päinvastoin?
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja voiettä »

pvalila kirjoitti:
voiettä kirjoitti:Tossa mun kiukaan ohjeissa oli käyttää isoja kiviä ja niitä myös laitoin..nyt kuitenkin kokeilen miten toimis pienet kivet kun tuntuu kivet kuumenevan liikaakin..ja myös sauna..pihasaunaan vaihdoin isot kivet pienten tilalle kun siellä ei tahtonut kivet lämmetä tarpeeksi.siihen tuo kivien vaihto auttoi..jospa se toimis toisinki päin.. :-D
Siis meneekö tuo muistisääntö niin päin, että isot kivet, iso kuumuus sekä kiviin että saunaan? Vai juuri päinvastoin?
äkkiä pähkäiltynä..isoilla kivillä kiukaan sisus jäähtyy nopeasti ja luovuttaa lämpönsä saunaan samalla ne isot kivet kuumenee reippaasta ohivirtauksesta? pienillä kivillä ilmanvirtaus kivien läpi(ohi) on vähäisempää mutta ehkä kuumenpaa..kokeilla siis pitää tuo juttu.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

voiettä kirjoitti:
pvalila kirjoitti:
voiettä kirjoitti:Tossa mun kiukaan ohjeissa oli käyttää isoja kiviä ja niitä myös laitoin..nyt kuitenkin kokeilen miten toimis pienet kivet kun tuntuu kivet kuumenevan liikaakin..ja myös sauna..pihasaunaan vaihdoin isot kivet pienten tilalle kun siellä ei tahtonut kivet lämmetä tarpeeksi.siihen tuo kivien vaihto auttoi..jospa se toimis toisinki päin.. :-D
Siis meneekö tuo muistisääntö niin päin, että isot kivet, iso kuumuus sekä kiviin että saunaan? Vai juuri päinvastoin?
äkkiä pähkäiltynä..isoilla kivillä kiukaan sisus jäähtyy nopeasti ja luovuttaa lämpönsä saunaan samalla ne isot kivet kuumenee reippaasta ohivirtauksesta? pienillä kivillä ilmanvirtaus kivien läpi(ohi) on vähäisempää mutta ehkä kuumenpaa..kokeilla siis pitää tuo juttu.
Kiukaiden käyttöohjeissa usein vielä annetaan kiukaan kiviä koskevia ohjeita ja rajoituksia: yleensä niissä kai kehotetaan asentamaan kivet siten, etteivät ne paljoakaan vastuksiin koske.

Voisin kuvitella, että kokonaan ilman kiviä sähkösauna lämpenisi nopeimmin.

Tuo mun purkkini taitaa olla juuri tuollainen, siinä on jossain kuoren sisällä vastuksia piilossa ehkä osittain täysin ilman kiviä; se selittäisi tuon nopean lämpenemisen.

Sähköisiä varauksia ja ioneja ajatellen hehkuvaa rautaa ei kiukaassa saisi olla, paremman luokan kiukaissa vastukset on kai koteloitu keramiikan sisälle.
Urran
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Syys 14, 2011 8:21
Paikkakunta: Kerava

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja Urran »

Moikka taas. Ei kerkee viikonloppuna oikeen raapustelemaan tänne kun tekee sitä itseään eli hommia.

Mut kommentoin Maatilalliselle että:
Kiitokset taas neuvoista ja nikseistä :-) Täytyy ensin piirtää pannarin suunnitelma esim. Google SketchUp:illa (järjestys pitää muuttaa ja lisätä messinkiä) ja samalla pähkiä putkikoot. Olet varmaan oikeassa tuosta 22mm. Oikeastaan putken koko määrittyy sen mukaan miten iso liitäntä kierukalta on (en muista ulkoa). Blockien liitäntä taitanee olla 3/4" Mutta en tiedä onko tarpeen niin isoa tuoda kun ei siitä lähde eteenpäin kuitenkaan kun 15mm putkea.

Maatilallinen nyt kun asiaa rupesin miettimään niin paisuntayhde tosiaan löytyy kattilan päältä mutta aivonystyröitä oikein kaapimalla en keksi mitään muuta paluuyhdettä kuin ne 2" liitännät vastuksille. Jotenkin on kuitenkin sellainen hyvin hatara muistikuva siitä että päällä olisi jokin tulppa mikä on pienempi kuin 2", täytyykin tutkia.

Itseasiassa nyt kun rupesin asiaa miettimään tuon ylipaineventtiilin osalta niin en muista että se olisi tiputtanut vettä ikinä muutoinkuin sillon kun lämmittelen puilla. Tällöinhän kattilan lämpötila nousee 10-15°C kuumemmaksi kuin öljyllä joten kyseessä voi tosiaan olla ihan se että kierukan vesi laajenee ja se päästää ylimääräiset pois. Täytyy tutkia asiaa niin että lämpötila on stabiilina.

Jos tuo "isännän venttiili" ei vaikuta muuhun virtaukseen kuin kys. patterin niin annetaan olla niinkuin on, eli varmaan lähes täysin auki (patteri on se talon kuumin). Ovi falskaa sen verran että muutoin tulee rapussa kylmät oltavat.

Minä olen tuosta saunasta sitä mieltä että löylyt on huoneen tiiveyden/ilmanvaihdon ja kivien pintalämpötilan summa. Kun on iso kivimassa niin löylyihin voidaan mennä niin että kivet on huomattavasti kylmemmät koska vaikka pintalämpö on pieni, on massaa niin paljon ettei löylyt lopahda heti alkuunsa kuten pienellä kivimassalla. Se miksi löyly on lempeämpi kun kivet on viileemmät on erittäin hyvä kysymys. Ei mitään käryä. Mutta kokemuksen pohjalta olen muodostanut tälläisen käsityksen. Esim. omassa vanhassa kerrostalosaunassa löyly riitti vasta kun kiukaan lämmitti tosi kuumaksi mutta löylyt oli silloin napakat ja tosi terävät. Kun saunaan meni ennen aikojaan niin ne kaks löylyä mitä ne kivet antoi, oli erittäin makoisat.

Ilmanvaihto ilmeisesti tulisi olla suunnitella niin että raitis ilma pääsisi hyvin sekoittumaan vesihöyryyn. Käsittääkseni paras vaihtoehto on että raitisilmaputki tulisi kiukaan läpi milloin höyrypaine imisi raitista ilmaa mukaansa. Mutta kivien yläpuolelle ylettävä putki lattiasta lienee myös melko toimiva ratkaisu. Ilman tulisi poistua joko lauteiden alta tai puukiukaan pesään. Tässä kohtaa kannattaa olla tarkkana. Jos kyseessä puusauna niin jättämällä oven alareunaan ilmaraon käytännössä vähentää pesän toimimista hyvänä löylyilman vaihtajana. Puukiuashan on ihan mieletön poistoilmapuhallin silloin kun huone on tiivis, kiukaassa tuli ja muut poistoräppänät kiinni.

Nää mun tutkimuksiin perustuvaa tietoa ja omaa spekulointia, ei välttämättä faktaa. Korjatkaa jos teillä on parempi tieto.

Kuva
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

No niin, aamulla meille tupsahti yllättäen sähkömies etäluettava mittari kainalossa. Minisusi halusi ensin tikata ukon reikiä täyteen, mutta rauhoittui, kun selitin sille mitä etuja etäluettavasta mittarista meille on.

Täytyyhän mun jossain vaiheessa jokin parempikin systeemi kehitellä, mutta alkuu tuokin on askel eteenpäin.

Aika ideaalista olisi, jos voisi seurata kunkin ilpin kulutusta ja copia reaaliaikaisesti. Kotikopin laskennan heikko lenkki on ilmämäärätieto, sen suhteen usein uskotaan sisäyksikön valmistajaa.
voiettä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 680
Liittynyt: Su Elo 26, 2007 21:43
Paikkakunta: hollola

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja voiettä »

pvalila kirjoitti:No niin, aamulla meille tupsahti yllättäen sähkömies etäluettava mittari kainalossa. Minisusi halusi ensin tikata ukon reikiä täyteen, mutta rauhoittui, kun selitin sille mitä etuja etäluettavasta mittarista meille on.

Täytyyhän mun jossain vaiheessa jokin parempikin systeemi kehitellä, mutta alkuu tuokin on askel eteenpäin.

Aika ideaalista olisi, jos voisi seurata kunkin ilpin kulutusta ja copia reaaliaikaisesti. Kotikopin laskennan heikko lenkki on ilmämäärätieto, sen suhteen usein uskotaan sisäyksikön valmistajaa.
meille tuo asennettiin jo syksyllä ja toi meidän puutarhajyrsin ei päästänyt ukkoa edes tontille..taino tontille se tuli mutta autossa se pysy kunnes kerroin rotikalle että setä tuli hieman etuajassa sovitusta ajasta :-D tänään tuli sitten kolmen kuukauden siirrosta lasku joka oli 170e..mä paranna nyt koticoppia kokeeksi ja laitan nuo kissanluukut kiinni kun auki ovat olleet ton mlp pakkaskokeilun takia.voipi olla että joutuu käyrää pudottaa..
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Tuo meidän silkkisirkkeli on kuuden kilon tapaus, mutta se kyllä luulee itseään rotweileriksi... :lol: :lol: :lol:

Mullahan on tässä maanvarainen laatta, joten kissanluukuista ei ole tietoakaan.

Hassua, mutta rossipohjaa pidetään vähäriskisempänä rakenteena kuin maanvaraista laattaa.

Noin asia ehkä olisikin silloin ennen, kun ihmiset ihan oikeasti tiesivät ja viitsivät ne kissanluukut keväisin avata.

Nykyisin luukut ovat kiinni ympäri vuoden aika monessa mökissä eikä isäntä välttämättä niistä edes tiedä.

Maanvaraisen laatan riskit taas ovat vähentyneet uusissa taloissa oleellisesti, koska alle ymmärretään tehdä kapillaarikatko.

Mulla ei ole aavistustakaan, mitä tämän talon laatan alla on. Luultavasti samaa moreenia kuin kaikkialla täällä; en oikein jaksa uskoa, että 50-luvulla olisi nähty tällaisessa paikassa aiheelliseksi tuottaa tontille sepeliä.

No, purut on myllätty ja ne ovat hyvässä kunnossa.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: tuuman monihybridi: Aurinko, VILP, Öljy, Sähkö ja Puu

Viesti Kirjoittaja pvalila »

http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutise ... 776913.ece

Tämä Euroopan tehtaiden sulkeminen vähän mietityttää.

Kukaan ei mieti sitä, mitä tapahtuu maailmantaloudelle, jos Kiina ajautuu sekasortoon.

Se ei ole mitenkään täysin mahdoton ajatus ja sen sekasorron vaikutus ulottuisi aivan varmasti Koreaan ja Taiwaniin.

Periaatteessa minä olen aina vastustanut valtionyhtiöitä, sillä niitä on vaivannut usein tietty isännättömyys.

Ja sitten kun valtionyhtiö haluaa tehokkuutta, niin se siirtää tuotantoa ulkomaille aivan samalla tavalla kuin muutkin firmat.

Mutta kyllä meidän olisi tosi hyvä löytää jokin sellainen yrittäjyysmuoto, joka pysyisi täällä vaikka jostain muualta saisi vähän paremman tuoton pääomalle.

Tuo pääoman tuotto on sitten taas vähän outo juttu. Firmojen hinnat ovat järjettömän korkealla pörssissä, esimerkiksi nyt tämä Facebookin listautuminen. Osakkeita ostavat tahot tietävät, ettei firma tuottojensa mukaan ole läheskään hintansa arvoinen, mutta ostajien tarkoitus onkin omistaa osakkeita vain hetki ja myydä ne sitten pois voitolla: kupla kyllä puhkeaa aikanaan, mutta sitä ei tarvitse surra koska osakkeet on siihen mennessä myyty pois.
Vastaa Viestiin