Vanhaan taloon uusi katto? Perinteet hoi?

[Loke]

Elikkäs. Tämmöinen juttu tuli nyt vastaan, kun ollaan vajaa vuosi -57 rakennetussa rintamamiestalossa asuttu. Kattoremontti ei varsinaisesti ollut suunnitteilla ekana kesänä, mutta aina ei kaikki mene niin kuin Strömsössä.

Syksyllä havahduttiin kylmävintillä käydessä siihen, että vintin oven viereinen seinä kasvaa karvaa ja on läpimärkä. Asia korjattiin, märät poistettiin, katolta muutama vuotokohta paikattiin ja eleltiin hyvässä uskossa taas pari kuukautta, kunnes vuoti toisesta kohtaa. Ei niin pahasti, mutta hiljakseen tiputteli. Taas korjattiin, poistettiin jne. Siinä vaiheessa kävi jo aika selväksi, että katto on vähintäänkin tullut tiensä päähän, eikä katon rakentaja alkujaan ole ollut kovin kiinnostunut laittamaan peltejä tarpeeksi limittäin, vaan on laittanut vanhaa aaltopeltiä vain sen yhden mutkan verran limittäin. Sehän on siis puskenut vettä melkein kaikista saumoista iloisesti sen 60 vuotta hiljakseen. Tämän lisäksi vinoilla osuuksilla on tungettu villaa lisäeristyksenä suoraan peltiin kiinni, ei siis mitään ilmarakoa. Villojen takana pilkottaa purua ja ilmeisesti ne purut on topattu sinne vinoille osuuksille nimenomaan tämän villatulpan varaan :D

Sen jälkeen ollaan purettu vessaremontin yhteydessä eteisen laipiota, joka on siis kylmävintin alapuolella, lahonneiden lautojen ja lattiapalkkien takia. Vesi oli todellakin valunut vuosia laipion rakenteisiin. Alkuperäiset pahvitukset laipiossa oli maalattu jollain niin tylyllä tavaralla, ettei ole päästänyt ollenkaan vettä läpi. Ts. alkuperäiset pahvit maaleineen (ja näiden päällä jokin halltexi) olivat nimenomaan alkuperäiset. Ei mitään merkkiä vuodosta, vesi oli levinnyt laudoissa isolle alalle ja lahottanut sen. Kaikki oli kyllä kuivaa, eli oli päässyt kuivamaan, kun paikkasimme pahimmat vuotokohdat. Purimme vessan seinää ja seinien kohdalle tuli kattoon luonnollisesti sentin kokoinen rako pahveihin, joihin sitten menin tökkäämään puukolla, kun näytti niin hauskasti tummalta. Ja meni läpi vartta myöten. Vettä ei ole enää tullut sisään ja kaikki sadepäivät kyttäämme vintillä taskulampun kanssa, milloin saumoista hölähtää.

Se siitä. Nyt meillä odottaa pihalla Ruukin Classicia ja kattoremppa käynnistyy kuukauden päästä. Aikomus oli "sitten joskus" laittaa saumapelti, mutta koska tämä tuli näin pian eteen, siihen ei ole varaa, joten mennään näillä napsuttelu pelleillä. Nyt siis seuraa kysymys, mitenkäs katon rakenne? Jos haluaa eristää vähän lisää ja lisätä ilmaraot, mutta ei halua räystäiden paksuuntuvan merkittävästi ja MITÄ laitetaan aluskatteeksi, jos ei ole kovin innostunut muovisista aluskatteista? Hengittävistä aluskatteista on tullut luettua, siis näistä uusista muovisista, jotka päästää höyryn pois, muttei vettä sisään. Onko kellään mitään kokemusta niistä?

Eristeeksi tulee Ekovillaa, sisäkattoihin tulee huokoleijonat lisäeristeeksi. Käynyt mielessä, että jos ei laitakaan aluskatetta, vaan menisi perinteisellä rakenteella, mutta appiukko, joka on tulossa auttamaan remontissa on saamassa sydänhalvausta pelkästä ajatuksesta (itse remontoinut vanhan hirsitalon pakettitaloksi). Oletuksenahan on, että uusi katto ei vuoda, mutta varmasti sekin joskus vuotaa. Yläkerta on myös sellainen jännä juttu, että kovimmilla pakkasilla siellä oli viime talvena alle 10 astetta lämmintä (kahdestä lämpöpatterista huolimatta! Ja kylmävintti ei ollut se, mikä imi lämmön, testasimme sulkemalla ovet käytävästä.) ja se on ollut kuulemma aina käytössä ja lämmin. Kaikki eristeet märkiä? Seinistä kaikki purut hölähtäneet paikkaan X? Ensi talvena siellä olisi tarkoitus asuakin, tämä talvi pysyttiin alemmassa kerroksessa, kun meillä oli epäilyksemme.

Ja ei, en kaipaa nyt saarnaa siitä, miten uretaani pelastaa maailman ja on niin kätevää. Sovin ryhmään "perinnehippi", mutta olen avoin muillekin ajatuksille. Tarkoitus olisi säästää alkuperäinen ulkonäkö, niin hyvin, kuin mahdollista.

Kaikkihan toki riippuu ihan siitä, miten paljon katolta joutuu purkamaan tavaraa pois. Jotenkin tuntuu siltä, että se vesi on saattanut aiheuttaa tuhojaan muuallakin, kuin laipiossa.

On meillä yksi suunnitelma tai parikin, mutta täällä on sen verran useampi aivosolu, että haluan kuulla muitakin mielipiteitä. Ilma-aukot tehtiin päätyihin ensimmäisen vuodon jälkeen, kun niitäkään ei ollut. Yläpohjan eristeistä ei ole varmuutta, oli siellä ainakin pahvisäkkejä ja pari viinapulloa :D Mutta lähinnä mietityttää nuo vinot osuudet. Kokemusta löytyy toiselta osapuolelta uusien pakettitalojen rakentamisesta, ei niinkään vanhojen korjauksesta ja olisi kiva pitää vanha vanhana ja saada sen suhteen neuvoja. Onko muita vaihtoehtoja, kuin ottaa sisäkattoa alemmaksi?

[sahrami]

Aluskatehan lähinnä suojaa kondensiolta, ja kondensiota (eli vesihöyry tiivistyy vedeksi kylmemmälle pinnalle kuin ilman lämpötila) on Suomessa vähän joka vuodenaikana.
Laittaisin aluskatteen. Halpa hinta ja pieni vaiva.

[Laurakaisa]

Meillä yksi painava syy huopakattoon oli juuri tuo räystäsasia. Meidän kadulla ainakin on järestään kaikkiin remontoituihin peltikattoihin tullut se pullea ainakin tuplat jos ei enemmän paksumpi räystäslinja. Se on varmaan yksi niitä varmimpia tapoja saada rintamamiestalo näyttämään muulta kuin rintamamiestalolta, että sikäli sitä vastaan kannattaa kyllä taistella jos ulkokuoren haluaa pitää alkuperäisenä.

Mutta minä en valitettavasti noista peltikatoista mitään ymmärrä, enkä tiedä, onko tuo räystäslinjan turpoaminen miten vältettävissä. Ainakin noissa naapuritaloissa peltikatto on yleensä vedetty vanhan huopakaton päälle eli tuuletusvälin takia se pullautus on tehty.

[Loke]

Me oltaisiin muuten harkittu huopaa, mutta kun siinä menee oma aikansa ja meillä ei valitettavasti ole kattoremonttiin tarjolla kuin maksimissaan 2 viikkoa. Vähän kakkamainen "nyt tai ei koskaan" -tilanne menossa töiden suhteen ja kun katon kunto on mikä on, niin ei huvita kokeilla enää syysmyrskyjä tuolla laadulla.

Me puretaan alta vanha peltikatto pois, joten mitään tuplauksia ei sinällään ole tulossa. Meillä on vaihtoehtona sahata vanhat räystäsvasat pois, jolloin joskus tulevaisuudessa ulkovuorauksen kunnostuksen (vaihdon, pakko sinnekin on kurkata jo näillä eväillä) yhteydessä vanhat ruoteet tulisi osaksi ulkovuorausta. Ts. "venytetään" taloa, räystäät ei itsessään ihmeemmin paksuuntuisi. Ja tämä venyttäminen olisi kokonaisuudessaan aika pieni muutos, pienempi kuin kattolinjan paksuuntuminen.

Eihän sitä vielä tiedä, mitä sieltä paljastuu, jos vaikka joudutaan uusimaan kaikki :P Siinähän se sitten menisi samalla, kun tekee kokonaan uusiksi.

[poropekka]

Terve, laita umpi/ponttilauta, pintasirotteeton alushuopa bitumiliimalla/huopanauloilla ja classic. Pääset myöhemmin alakautta tekemään tuuletukset ja eristykset. Classic ja muut "epäjatkuvat" ( insinöörien sanonta ) katteet tarvitsevat AINA aluskatteen ja reilun tuuletuksen. Eristykset, ilmaraot ja kaikki mikä lisätään vanhaan rakenteeseen, tulee katteesta sisäänpäin. Sisätilaa menetetään, mutta mitäs ostit. Ohjeet jossa joku kertarakentaja sanoo tinkineensä tuuletusraoista 80% ovat täyttä potaskaa. Jokainen saa valitettavasti korjata omaansa juuri niinkuin haluaa, mutta näiden konstien "neuvominen" tällä palstalla on edesvastuutonta. Kattoliiton sivuilta löytyy erittäin hyvät kuvat ja ohjeet vesikatosta. Kannattaa muidenkin käydä katsomassa.
Olen muutamalle tutulle vastaavassa tilanteessa neuvonut jättämään uudet pellit pihaan ja miettimään viellä talven yli homman toteutusta. Pakko tehdä NYT kahdessa viikossa kuulostaa katastrofilta, malttia malttia.

[Loke]

Kattoremonttia on mietitty viime syksystä asti ja katto on saanut jo yhden talven olla (ja sitä ennen useita talvia). Tässä vaiheessa ei ole enää varaa odottaa, kun torppa homehtuu ja mätänee päälle ja yläkerran eristykset on sama, kuin ei olisi eristeitä ollenkaan. Ja huom. kattoremppa alkaa tämän kuun lopussa ja aikaa katon _tekemiseen_ on kaksi viikkoa. Sisälukutaito?

Ja mitä tulee "mitäs ostit" -osioon. Ylläreitä tulee kaikille, meidän piti selvitä "kahden vuoden sisällä kun katon maalaa" -projektilla tulevaisuudessakin. Mutta minkäs teet, kun vuotaa, niin vuotaa. Tai no, vuotaminen on aika lievästi sanottu. Tulviminen voisi lähinnä kuvata tilannetta, jos paikkaukset pettää :P

[Oto Hascak]

Classic ja muut "epäjatkuvat" ( insinöörien sanonta ) katteet tarvitsevat AINA aluskatteen ja reilun tuuletuksen.

Tartteekohan? Jos konesaumakatteen tai siis rivisaumapeltikaton alta voi jättää aluskatteet pois, niin miksei ryppypeltikattojen alta voisi myös jättää? Edellyttää toki, että pellin alla on aluslaudoitusta vähintäänkin reilusti kondenssikosteuksia tasaamaan. Tuuletuksen tarvitsee alleen toki kate kuin kate.

Siihen en ota kantaa, että uskaltaisinko jättää puolitoistakerroksisesta ja vinokattoisesta talosta aluskatteet pois, mutta jos tarjolla olisi kylmää vinttiä, niin silloin uskaltaisin. Sanoopa insinööri tai kattoliitto asiasta mitä tahansa, niin paha on heidänkään maalaisjärjellä ajatellen sivuuttaa asiasta olevaa parin vuosisadan käytännön kokemusta. Tuon kokemuksen mukaan aluskate ei ole pakollinen peltikaton alla.

[Loke]

Katto on jyrkkä, kylmävintti on toisella sivulla. Toisella sivulla taas ei ole (jonka kunnosta ei siis tiedetä mitään, kun sinne ei näe mistään..) vinttiä eikä muutakaan komeroa. Joten, uskaltaisko sitä jättää vaan toisen sivun varaan?

Tää alkaa kyllä menemään siihen pisteeseen, että tuosta katosta ei saa kuin pahan närästyksen. Tuuletusrakoa sinne on tulossa, ennestään siellä ei ole. Ne purut siellä villatulpan takana ovat nekin pellissä kiinni. Yläkerrassa ei ole yhtään ylimääräistä huonekorkeudessa. Miehellä oikeasti viistää pää kattoa jo nyt. Jos tekisi puolet ja puolet? Katto ei nousisi hirveästi, eikä vaikuttaisi suuresti ulkonäköön, mutta huonekorkeuskaan ei kärsisi pahemmin. Korottaisi ja laskisi vähän. Ja jos meidän täytyy joka tapauksessa purkaa sieltä isot määrät tavaraa pois (olettaen, että ovat lahoja), se ei tuntuisi työmäärässä missään.

Nyisellään vinoilla osuuksilla on harva laudoitus pellin alla ja pelti on kiinni siis ruodelaudoissa, joita vasten on villaa, purua ja ties mitä. Jotenkin vähän sellainen fiilis, että tilanne parantuu, tehtiin me siellä mitä tahansa

[Laurakaisa]

Ja mitä tulee "mitäs ostit" -osioon. Ylläreitä tulee kaikille, meidän piti selvitä "kahden vuoden sisällä kun katon maalaa" -projektilla tulevaisuudessakin. Mutta minkäs teet, kun vuotaa, niin vuotaa. Tai no, vuotaminen on aika lievästi sanottu. Tulviminen voisi lähinnä kuvata tilannetta, jos paikkaukset pettää :P

Nuo mitäs ostit -kommentit on ylipäätään sellaisia, että ne eivät kuulu tällä palstalla vakituiseen vierailevien sanavarastoon. Jokaisella on taatusti oman talonsa kanssa tullut vastaan tilanne, jossa ei kuvitellut koskaan olevansa, niin aika hyvin silloin piisaa myötätuntoa muillekin.

Kaikesta ulkonäkökeskeisyydestäni huolimatta olen kyllä vakaasti sitä mieltä, että ehjä ja ruma katto on parempi kuin nätti ja vuotava Eli varmaan tuossa kohtaa kannattaa tosiaan katsoa niitä ulkonäköasioita vähän sormien läpi jos vaan tulee pelittävä rakenne.

[Loke]

Joo. Kyllä tässä alkaa voimavarat olemaan sen verran vähissä, ettei jaksa kohta enää välittää räystäslinjoista tuon taivaallista. Jurppii sen verran, että tärkeintä on, että katto:
a.) Ei vuoda
b.) Yläkerrassa olisi talvella edes 17 astetta lämmintä kovilla pakkasilla.

Ja tietysti
c.) Ei romahda niskaan.

Tilataan huomenna hengittävä Tyvek Pro aluskate. Tuli mitä tuli. Laskeskeltiin tuota ponttilaudan ja huovan hintaa sen verran, että saataisiin syödä seuraava vuosi kaurapuuroa, jos päädyttäisiin siihen. Jostain pitää säästää, kun katon rahoitus on nyt muutenkin järjestetty säästöistä, jotka oli tarkoitettu ihan muuhun. Tuo aluskate ei kuulemma vaadi ilmarakoa, mutta me laitetaan silti. En lähtisi luottamaan pelkästään siihen. Jostain syystä meille on puhjennut halu varmistaa uuden katon pitävyys vielä kertalleen..

[Hiulihei]

Perinteet hoi, sanoo otsikko.

Joku viisas on täällä tullut sanoneeksi/kirjoittaneeksi jotenkin niin, että entisajan rakentajat ovat tehneet parhaan taitonsa ja ymmärryksensä mukaan parasta mitä mahdollista. Tähän on tietysti vaikuttanut raha ja materiaalien saatavuus jne.

Minusta se perinne ei tarkoita aina vahnoilla tavoilla ja ratkaisuilla toteuttamista. Vaan myös kestävää ja huollettavaa rakentamista. Ja siinä räystäslinjan muuttuminen ei ole määräävä tekijä. Eiköhän tämäkin projekti etene ihan hyvin, vaikka muitakin ratkaisuvaihtoehtoja olisi.

[rintsikan repijä]

Tein kattoremontin 204m2 viime viikolla, korotin 48x98 mitallistetulla vanhojen kattoniskojen päälle, aluskatteet ja tuuletusrimat. Peltejä odotellaan..
Aikamoinen homma oli tehdä viikossa, saa painaa ku pieni sika, varsinkin jos joutuu paljon oikomaan, noh kai tuossa muutaman euron säästi..

[Loke]

Me onneksi saadaan ihan talkooapua. Kolme miestä on katolle varattuna ainakin ja loput on huoltojoukoissa kantamassa vanhoja pois jne.

Nyt vaan odotellaan harjan tiivistelistaa. Eräs asiakaspalvelija kun ei osannut tilata sitä erikseen Ruukilta samaan toimitukseen, joten se piti tilata vielä erikseen. Pellit tuli yhdellä viikolla, harjapellit unohtui, soiteltiin perään, lähettivät lähimpään matkahuoltoon (...) ja sitten vielä tiivistelista jäi uupumaan. Vikalla viikolla pitäisi olla kaikki tarpeet ja mielellään telineet tehtynä :D Telineiden askartelu alkaa huomenna.

Ja kun katto on valmis, alkaa auki revityn yläkerran laitto. Pitäisi käydä vähän raottelemassa kattopahveja, mutta ei olla vielä uskallettu. Halltexien alta ei paljastunut uusia vuotokohtia, mutta eipä toisaalta näkynyt niissäkään kohdissa, missä oli varmuudella vuotanut. Joten sieltä voi paljastua ihan mitä tahansa.

Keittiön laipiokin on yksi ylläripaikka, vintin seinä kulkee sen yläpuolella ja samaisen seinän kohdalla oli eteisen laipio ihan laho. Ja lappeella on tiedossa useita vuotokohtia. Mutta eiköhän tästä vielä talo saada.