Etsii keskusteluja sähköjen pinta-asennuksista hän....

[Karhis]

Krääks.

MIten mä en löydä keskusteluja sähköjen pinta-asennuksista ja niissä käytetyistä kamoista?!
Tavoitteena olisi siis kauniit, ajan henkeen sopivat pinta-asennukset. Mitä vaihtoehtoja, millaisia ideoita ovat immeiset käyttäneet?
Etsinnässä oikeanlaiset johtokiinnikkeet ja johdot.
Jos muistat käyneesi keskustelua aiheesta, anna linkkivinkki, ole niin ystävällinen. Jatkan sillä välin etsintöjä, koska
tää aihe on varmaan ollut joskus pinnalla,

Kyselee Karhis

[Harri68]

Mitä muistelen täällä käydyistä keskusteluista, niin MPLM-johtoa ja APK-kiinnikkeitä on suosittu ja suositeltu. Tietty jos vielä vanhempaa lookkia hakee, niin sitten kait punottua kangasjohtoa ja posliiniset johdonohjaimet.

Itse oon nyt pariin huoneeseen rasioiksi ja kytkimiksi laittanut Renovaa. Uppoasennuksena ihan kivan näköisiä, mutta pinta-asennuksina vähän kökön näköisiä. Muovisen näköisiä möhkäleitä. Makuasioita toki. Mutta minkäs teet, samalla linjalla se kait on jatkettava, kun ei sillon ollut paremmasta tietoa.

[Piipunhattu]

Moi.

Biltemassa on myynnissä johdon ympärille kiertyviä metallisia kiinnikkeitä. Ovat paremman näköisiä mielestäni kuin muoviset tyypilliset kiinnikkeet.

[Laurakaisa]

Me ollaan ainakin Pekka "Guru" Huhdan kanssa keskusteltu joskus pinta-asennusnakaleista mutta en muista yhtään missä yhteydessä, ehkä jonkun osto- tai myynti-ilmoituksen alla...? Enkä löytänyt äkkiä hakusanoja millä sen keskustelun olisi löytänyt. Sorry, tällä neuvolla ei kovin pitkälle pötkitä.

Minä ajattelin ensin niitä Renovan kytkimiä meillekin, mutta onneksi työpaikan eli ammattikoulun sähköosaston seinällä oli niiden esittelytaulu. Ovat minusta to-del-la muovisen ja aika kiljuvan selvästi uusvanhan näköisiä. Jotenkin omaan silmään parempi olisi laittaa ihan reilusti modernia jostain eleettömästä sarjasta kuin noita Renovan...Kongossa taisi olla tämä ratkaisu? Niissä Renovissa on jotenkin liikaa yritystä olla jotain muuta kuin Kiinassa tehty muovinakale, mutta silti ne onnistuvat näyttämään vain Kiinassa tehdyiltä muovinakaleilta. Kyllä ne varmaan johonkin yhteyteen istuvat, eivät tosiaan tällaiseen niin kuin meillä jossa on suurin osa kaikesta sitä ihan alkuperäistä vanhaa. Ja tämä on siis tosiaan vain ja ainoastaan minun mielipiteeni, en halua arvostella heitä jotka ovat Renovat valinneet. Minusta ne posliinipuolat ja kangasjohdot ovat myös no-no, kun ne ovat vanhempaa aikakautta kuin rintsikat.

Ihan näkyvimmille paikoille meillä sijoitetaan niihin Domus Classicalta löytyviin bakeliittisiin, jotka ovat turkasen kalliita. Mutta ne on ihan saman näköisiä ja tuntuisia ja oloisia kuin meidän muutkin sähköt, siksi niihin on varattu budjettia.

[PetteriKivimäki]

Metsänkylän Navetassa on upouusia vanhoja edullisesti:


Ja sit ebäy.de -ssä on näitä saksalaissii Berker 1930 -sarjaloit, jotka minnuu kiinnostais, Suomest kun ei taida saada kovin helpolla:

[lempo]

MPLM kaapeli ja Y-kiinnikkeet (APK/TKK) on siisti perusratkaisu pinta-asennuksiin. Autenttisempaa otetta saa U-kiinnikkeillä, joita näitäkin vielä valmistetaan (esim. Morite oy), vaikka MPLM:ään ei samanlaisia rypytettyjä mutkia saakaan kuin vanhaan putkilankaan.

Kalusteina olen itse käyttänyt lähinnä vanhoja 50-60 -lukujen kaluja, mutta en tiedä voiko tätä laajemmin suositella. Saa ainakin palstan vakuutusasiantuntijat varpailleen.
(Nykyisin kai vaadittaisiin kalusteisiin palamatonta eristemateriaalia oleva taustalevy, että sikäli noi uusvanhatkin voi puoltaa paikkaansa.)


...

[tintu]

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=7&t=4458

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=79

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... &sk=t&sd=a

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=7&t=16724

Tuommoisia löytyi googlaten pinta-asennus + MPLM + rintamamiestalo, tai joku noista sanoista ja Y-kiinnike. Jne. Eli usein googlella löytää tämänkin palstan aihekeskustelut parhaiten. Mutta en tiedä oliko just noissa sitä tietoa mitä kaivattiin.

Meillä noi uppoasennettavat renovan rasiat näyttää vaaleilla tapeteilla ja klassisella 15X15 valkoisella kaakelilla keittiönurkkauksessa näkyvilläkin paikoilla ihan hyviltä, puhumattakaan sitten tuolla lattianrajassa tasojen ja pöytien takana. Jotenkin pyöreinä ja pehmeälinjaisena, vaikka muovisenakin, ne näyttää uppoavan hyvin kalusteisiin (alkuperäiset 50-luvun kunnostetut kaapit keittiössä). Onhan myös kaappien alla olevien 60-luvun tasovalojen runko on muovinen (vähän silleen keltaiseksi - kermankeltaiseksi ;) kulahtanut) maitolasisen lampunkuvun rinnalla! Mutta noi pinta-asennetavat renovan rasiat on aikamoisia möhkäleitä (eli sillä korokeosalla varustettuna), niitä meillä on kahdella seinällä lattianrajassa kaksi. Yksi möllöttää aika näkyvästi oven suussa. Silti en vaihtaisi noita ainakaan neliskulmaisiin, oliko ne Jukka vai mikärasia se on. Siitä tulee mieleen että remontti on tehty -80-luvulla ja niitä + niistä syntyviä mielleyhtymä kauheista saneerauksista kauniissa vanhoissa taloissa on aivan liikaa :D. + Että mun mielestä mieluummin saa näkyä että remontti on tehty 2010-luvulla ja sitten myös käytetty kierrätysosia parhaan mukaan. Eli mieluummin moderni kuin juntti (ja tässä sanalla `juntti´ en viittaa maalaisuuteen ja maalla-asujiin vaan huonoon makuun ja sivistymättömyyteen, mitä esiintyy ihan kaupungissakin ;) Mutta siis meilläkin kahdella seinällä vedetty MPLM-johdot pintaan onko se sitten tuolla Y-kiinnikkeellä, kun noissa se johto menee suurinpiirtein vain valokatkaisijaan (eikä peitä koko katonrajaa nippuna ja risteile siellä täällä, niin kuin jos olisi tehty koko keittiönurkkauksen ja viereisiin huoneisiin menevätkin sähköt pinnassa). Samalla pinta-asennuksella mennään viereisissä huoneissa. Jossain ketjussa oli tosiaan muistaakseni myös neuvoja mihin kohtaan rasiat pitää laittaa, eli heti lattialistan yläpuolelle, mutta se ei tainnut olla näissä linkeissä. Mutta googlaamalla sopivia sanoja noita ketjuja pitäisi kyllä tulla lisää myös täältä rmt-palstalta. Minun mielestä myös nuo porsliinikytkimet ja kangas-/ lankaverhoillut johdot olisi vähän liikaa yrittämistä, ja kuten Laurakaisa tuossa sanoikin, viittaisi vähän vanhempaan taloon. (Mutta ehkä mieluummin niin päin kuin -80-luvulle.)

Meillä ei käytetty kierrätys/ vanhoja (käyttämättömiäkään) 50- tai 60-luvun pistorasioita, kun niissä ei olisi ollut maadoitusta, eli 50- ja 60-luvun kytkimiä vain. ja ne istuu ainakin omaan silmään yhteen renovan rasioiden kanssa varsin hyvin (paitsi siis noiden pinta-asennettavien korkeiden, mutta kai niihinkin tottuu..)

Katkaisijan paikasta oli jonkun verran asentajan kanssa kanssa juttua. Mä halusin että kytkimet laitetaan korkealle, silleen että kuitenkin koululainen yltää. Noi on ehkä jossain 150-155 korkeudella. Nykystandardi on paljon alempana.

MUOKS. eikun se oli just tuo MPLM ilmeisesti sen suoranapysyvän pintakaapelin nimi eikä MJJ (joka siis olisi se putkiin vedettävä), eli toi korjattu tekstiin.

[Tima]

Meille tuli keittiöön Renovaa (edelliset asennukset jostain 70- ja 80-luvuilta). Ihan ok saatiin johdot piiloon, mutta hirsiseinällä katkaisin vähän tökkää silmään. Tai siis lähinnä se valkoinen johto noilla perusklimppikiinnikkeillä. En tajunnut varautua tähän etukäteen, joten se on nyt siinä. Oliko tähän jotain DIY-vinkkiä, jotain kangasviritystä? Ja tiettyu kiinnikkeet voi vaihtaa Y-mallisiin?

[lempo]

Toi on hyvä huomio mitä Tintu sanoi, jotta ei kaikkia piuhoja pintaan, jos vaan pystyy osan piilottamaan. Tulee aika hässäkkä, jos nykytarpeen johdot vetää kaikki pinnassa, ei välttämättä posliinirasiatkaan pelasta
Samoin kytkimet tavataan tosiaan nykyisin laittaa metriin, kun ennen korkeus vaihteli 120 cm:stä jopa 160 cm:iin. Kannattaa tämäkin mainita sähkärille ennen kuin ehtii porailla reikiä seiniin.


...

[Harri68]

Meille tuli keittiöön Renovaa (edelliset asennukset jostain 70- ja 80-luvuilta). Ihan ok saatiin johdot piiloon, mutta hirsiseinällä katkaisin vähän tökkää silmään. Tai siis lähinnä se valkoinen johto noilla perusklimppikiinnikkeillä. En tajunnut varautua tähän etukäteen, joten se on nyt siinä. Oliko tähän jotain DIY-vinkkiä, jotain kangasviritystä? Ja tiettyu kiinnikkeet voi vaihtaa Y-mallisiin?

No mie vaihdoin kiinnikkeet Y-kiinnikkeisiin. Tuli aika mukavan näköiset. Lyöntityökalu kandee hommata siihen hommaan. En sentään suht uusia johtoja käynyt vaihtamaan MPLM-kaapeliin, vaikka tovin sitäkin harkitsin

[Karhis]

Meillä uusitaan kaikki sähköt samalla ja todella pahasti kuolasin noita domus classican bakeliittisia vekottimia. Mutta budjetin sallimissa rajoissa on varaa vaan Renovaan. Ja uudet on kaikki samannäköisiä, eli rumia. Mua henkilökohtaisesti myös vähän häiritsis, jos olis erilaisia ränkylöitä joka ovenkulmassa, joten pakko siis valita se pienin paha. Renova on kuitenkin- no, erilainen kuin ne tavalliset valkoiset. Mutta nää jutut on melkoisesti juurikin makukysymyksiä, musta renova on kyllä mielestäni ihan todella nätti vähän vanhemmassa talossa kuin rintsikka. Jos olis varaa, romantiikka joutais hiiteen, 50 luku on kuitenkin suoralinjaisen modernismin aikaa. Mutta olis totisesti kiva juttu, jos tällaisessa arkisen kapistuksenkin valinnassa olis remontoijalla oikeesti pikkuisen enemmän valinnanvaraa. Nuo rautakauppojen valikoimat kun ovat lievästi sanoen aina sitä samaa- vähän kuin kauden muotikenkä, joka kaupassa samat surkeet klopot.

Aikaisemmassa kämpässä oli uutena ostettuja oikeita vanhoja kytkimiä ja ne pirulaiset hapettuivat tosi nopeasti (5-6 vuotta) ja alkoivat iskeskella kipinää ja ottivat kosketushäiriä jne. Eli se 50 vuotta varastointia oli kyllä tehnyt tehtävänsä, vaikkei vekottimia ollut käytettykään. Piti avata ja puhdistella ja suihkutella sellaisella kosketuksenparannusaineella koko ajan.

Perusjohdotukset on jo vedelty rakenteisiin, nyt ollaan vaan lähinnä tunnelmantavoittelumielessä vetämässä pintavetoina johtoja katkaisijoille ja lampuille. Ootteko kukaan tapetoinut vetojen päälle, sekin on ollut mielessä kun sitä oli viljelty paljon purkamissamme (tappavan vaarallisissa) johdotuksissa.

Tuo katkasimen korkeus on muuten hyvä pointti. Erityisesti just tällaisia aikakauden olemukseen liittyviä asioita oon yrittänyt etsiskellä. Kiitos taas kivoista vastauksista.

Riikka

Onko kukaan muuten käyttänyt ihan noita Clasun Apk-kiinnikkeitä, vai pitääkö ostaa jostain kallimmasta kaupasta;-) etta ei esim maalit varise asennettaessa?

[benicio]

Ja sit ebäy.de -ssä on näitä saksalaissii Berker 1930 -sarjaloit, jotka minnuu kiinnostais, Suomest kun ei taida saada kovin helpolla

Nuo on kyllä hienot, eikä Suomen Berker myy niitä sitten suoraan kuluttajille http://www.berker.fi/tuotteet ?

Tämä sähkökalusteasiahan on vähän sitä osastoa, että sen mukaan mennään mikä on puritanistisuuden aste. Minulle riitti se perus-Jussi. Pidän arvossa, että kaikki katkaisijat on talossa samanlaisia, ja samalla korkeudella yms. Toisaalta se vasta tosi vanhaa kunnoittavaa olisi että joka katkaisija olisi erilainen ja eri korkeudella . Ja mahdollisimman halpoja, sekin kuuluu talojen henkeen enemmän kuin hankkia saksalaisia ökykatkaisijoita...

No oikeesti olisin laittanut Renovat tai Berkerit jos vaimo olisi antanut luvan.

[Huovinen]

Pintasähköjen asentamisessa hyvä suunnitelma on aa ja oo. Harva miettii johtojen asennusjärjestystä niin pitkälle, kuin se oikeasti on tarpeen:-) Voipi olla, että ihan kaikki sähkömiehet ei oo niin hirviän innostuneita kovavaippajohdosta ja asianmukaisista kiinnikkeistä...

[KariFS]

Pintasähköjen asentamisessa hyvä suunnitelma on aa ja oo. Harva miettii johtojen asennusjärjestystä niin pitkälle, kuin se oikeasti on tarpeen:-) Voipi olla, että ihan kaikki sähkömiehet ei oo niin hirviän innostuneita kovavaippajohdosta ja asianmukaisista kiinnikkeistä...

Pintaan asennettaessa tosiaan on sähkömiehen "käsialalla" huima merkitys. Jos olisin kovin pedantisti tavoittelemassa "vanhan talon henkeä" ja laittamassa sähköjä pintaan, niin varmaankin yhdistäisin pinta- ja uppoasennuksia. Wanhaan aikaan, kun pistorasioita oli 1 per huone ja toisen oven pielessä yksi katkaisija kattolamppua varten, ei pinta-asennuksetkaan hyppineet silmille. Pintaanhan ne tulivat tietty usein siksikin, kun moni asennus oli jälkiasennus muuten valmiiseen taloon. Mutta nykyään kun on noita telkkariantenneja, nettipiuhoja ja viihdelaitteiden, jalkalamppujen, katkaisijoiden lukumäärän ja erikoistoimintojen sun muiden takia tavallistenkin sähköjen asennukset paljon laajempia ja monimutkaisia, niin saattaa olla vähän kornia jos menee esim olkkarissa 5-6 johdon rivejä pitkin katonrajoja. Itse saattaisin tosiaan osan pistää piiloon ja muutaman jättää "mausteeksi" näkyviin. Toisaalta sähkäri jolla on näkemystä ja viitseliäisyyttä saattaa saada sellaisesta 6 kaapelin rivistäkin tosi nätin "elementin" aikaiseksi.

Mutta makuasioita tosiaan nämä, ittellä piuhat piilossa, Renovat kytkiminä, Enston jalkalistamallit töpseleinä, ja tyytyväinen niihin Kuistilla on pinta-asennusta sen verran että toin rasiasta, johon syöttö tulee, johdon pinnassa suoraan alapuolella olevaan valokatkaisijaan (Renova). Muut piuhat menee sitten piilossa kahdelle kattovalolle ja kahdelle pistorasialle. Fiilismielessä ulkorakennuksen saunaan ja pukuhuoneeseen saattaisi kyllä tulla wanhan mallin systeemit puisine johdonkiinnikkeineen

[Karhis]

Onneks meijän ukolla on oikeudet ja osaaminen sähköasennuksiin, vois olla a) melko kallista teetättää sähkärillä b) vois saada pitkää katsetta, kun alkais vaatia esteettistä pintavetoa valon suuntaisesti halteksin saumaan...voin kuvitella sähkömiehen ilmeen. Kuule Huovinen, olisko jotain vinkkiä siitä asennusjärjestyksestä, jotain sellasta, joka ei nyt heti tulis mieleen.

Eräällä tavalla tuo sähköjuttukin on vähän tottumiskysymys. Meillä oli vanhassakin kämpässä se yksi katkaisija ja yksi kattolamppu ja kulmassa yksi pistoke ja ihan hyvin tultiin toimeen. Tietenki tarvitaan tietokoneille ja töllöille yms sitä piuhaa, mutta mitäs muuta sitä sitten sen kattovalon ja lukulampun lisäks tarttis?

R