VILP + öljy: Termax Hybrid 100

[lakkama]

1,5 krs + kellari. ILP keskikerroksessa, vesikiertopatterit, Termax Fani 17 S, öljyä kuluu n. 1500-2000l vuodessa. Olen miettinyt vaihtoehtoja lämmityskulujen pienentämiseen kohtuullisella investoinnilla. Termaxilla on tarjolla tuollainen öljyn rinnalle tarkoitettu 100l hybridvaraaja VILPin kanssa:

http://www.termax.fi/fi/tuotteet/lampopumput

Onko muilla kokemuksia kyseisestä tai vastaavasta systeemistä? Lähinnä askarruttaa, mutta samalla myös houkuttelee, tuon varaajan pieni koko! Ja pohdituttaa, millaisia säästöjä tuolla öljynkulutukseen voisi realistisesti saada aikaan.

[rak46]

Jos tilaa on, niin miksi ostaa 100ltr hintakin aika suolainen. Itsellänikini "ultin" varaaja (bore) siellä näytti olevan 320ltr hybridi samaan hintaan lähes. http://www.ultimatemarket.com/Published ... 320tempaus

[lakkama]

Eikun juuri sitä tilaa ei ole! Pannuhuoneen korkeus ja portaan ahtaus rajoitteena. Kyseinen laitos on valmistajan mukaan suunniteltu juuri öljyn rinnalle ahtaisiin kellareihin. Mutta käyttökokemuksia olisi kiva kuulla jos jollakin on (tai joku tietää jonkun, jolla on...)!

[Hansa]

1,5 krs + kellari. ILP keskikerroksessa, vesikiertopatterit, Termax Fani 17 S, öljyä kuluu n. 1500-2000l vuodessa. Olen miettinyt vaihtoehtoja lämmityskulujen pienentämiseen kohtuullisella investoinnilla. Termaxilla on tarjolla tuollainen öljyn rinnalle tarkoitettu 100l hybridvaraaja VILPin kanssa:

http://www.termax.fi/fi/tuotteet/lampopumput

Onko muilla kokemuksia kyseisestä tai vastaavasta systeemistä? Lähinnä askarruttaa, mutta samalla myös houkuttelee, tuon varaajan pieni koko! Ja pohdituttaa, millaisia säästöjä tuolla öljynkulutukseen voisi realistisesti saada aikaan.

Täällä menossa sama pohdinta ja samankaltainen kuvio: kattilana termax 17 s, 1,5 krs + kellari, jossa pian käytössä vesikiertoinen lattialämmitys. ILP ja varaava takka keskikerroksessa, vesikiertopatterit, öljyä kulunut hieman alle 1500 l. vuodessa.

Meillä VILPistä tarjousta tekemään tullut myyjä sanoi, ettei tartte tässä vaiheessa hybridivaraajaa. Vilp hyödyntää kattilamme 215 litran vesitilavuutta. Öljypoltin vain tulistaa vilpistä tulevaa, vesikiertoon menevää vettä ja käyttövettä. Öljynkulutuksen mainosmies sanoi putoavan (näillä keleillä) 80 %. 50 litran erillisen lämminvesivaraajan sanoi myyjä tarvittavan käyttövedelle. Hybridivaraaja tulisi silloin kattilan rinnalle, jos laajennetaan esim. aurinkolämmön puolelle.

Olin tähän asti luullut, että hybridivaraaja on pakollinen Vilpin kanssa ja samaa termaxin uutta pientä varaajaa kattelin netistä. Osaisko joku yksinkertaisesti selvittää asiaa, tai laittaa edellisiin keskusteluihin linkkejä? On aikas uutta asiaa tämä.

[tuuma]

Olin tähän asti luullut, että hybridivaraaja on pakollinen Vilpin kanssa ja samaa termaxin uutta pientä varaajaa kattelin netistä. Osaisko joku yksinkertaisesti selvittää asiaa, tai laittaa edellisiin keskusteluihin linkkejä? On aikas uutta asiaa tämä.

Ei nyt tietty pakollinen jos ei hifistelemään halua lähteä. Ihan reilusti saa leikattua öljyn kulutusta ihan vain suoraan öljykattilaan VILP:in liittämällä. Pikkuinen boileri, vaikkapa 100l, kattilan jälkeen varmistaa suihkut ja soraäänien poissa pysymiset.

Linkeistä... Tuossa yksi http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=10&t=6955

[Hansa]

Olin tähän asti luullut, että hybridivaraaja on pakollinen Vilpin kanssa ja samaa termaxin uutta pientä varaajaa kattelin netistä. Osaisko joku yksinkertaisesti selvittää asiaa, tai laittaa edellisiin keskusteluihin linkkejä? On aikas uutta asiaa tämä.

Ei nyt tietty pakollinen jos ei hifistelemään halua lähteä. Ihan reilusti saa leikattua öljyn kulutusta ihan vain suoraan öljykattilaan VILP:in liittämällä. Pikkuinen boileri, vaikkapa 100l, kattilan jälkeen varmistaa suihkut ja soraäänien poissa pysymiset.

Linkeistä... Tuossa yksi http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=10&t=6955

Kiitos Tuuma!

Tältä pohjalta on hyvä ponnistaa. Perustamiskustannukset saisi ilman hybridiä pienemmiksi.

Mulla on menossa töistä remonttivapaa vielä loppuvuoden ajan. Ajattelin tehdä kellarikerroksen pinnat ym. valmiiksi, mutta jospa käyttäisinkin sen ajan tuohon linkkiin tutustumiseen

[lakkama]

Ei nyt tietty pakollinen jos ei hifistelemään halua lähteä. Ihan reilusti saa leikattua öljyn kulutusta ihan vain suoraan öljykattilaan VILP:in liittämällä. Pikkuinen boileri, vaikkapa 100l, kattilan jälkeen varmistaa suihkut ja soraäänien poissa pysymiset.

Mihin sitä boileria tarvitaan jos kerran öljykattila pidetään kuitenkin päällä? Vai lasketaanko kattilaveden lämpöä sitten oleellisesti?

Edelleen jos jollain on tietoa tuosta otsikon tuotteesta, olen kiinnostunut kokemuksista.

[unelmakohde]

Miksi tehdä mitään kalliita remontteja jos löpöä menee alle 1500 litraa vuodessa?

[tuuma]

Mihin sitä boileria tarvitaan jos kerran öljykattila pidetään kuitenkin päällä? Vai lasketaanko kattilaveden lämpöä sitten oleellisesti?

Öljypoltin säppiin aina kun VILP riittää. Pannun jälkeen boileri varmistaa lämpöiset suihkut.

Turha asioista tehdä monimutkaisia että lisäksi hirvittäviä putkikytkentöjä, sellaisiksi ne menevät sitten itsestään jos asiaan enemmälti innostuu

[lakkama]

Miksi tehdä mitään kalliita remontteja jos löpöä menee alle 1500 litraa vuodessa?

Ei kalliita, vaan edullisia! Ja siksi, että öljyn hinta tuskin tulee laskemaan. 50% kulutuksen vähennys säästää nyt 1000€ vuodessa, viiden vuoden kuluttua kenties 2000€

[tuuma]

Miksi tehdä mitään kalliita remontteja jos löpöä menee alle 1500 litraa vuodessa?

Ei kalliita, vaan edullisia! Ja siksi, että öljyn hinta tuskin tulee laskemaan. 50% kulutuksen vähennys säästää nyt 1000€ vuodessa, viiden vuoden kuluttua kenties 2000€

Jep, ennen meni 3000l/v. Silloin täyttö maksoi kolme tonnia mutta mummoina nyt saman verran... Asiat ovat "hiukan" muuttuneet hiljattain, eikä niin kovin kauan sitten. Se että nyt leikkaa vähän kuluja voi vaikka antaa mahdollisuuden pyrähtää etelän lämpöön tai vaikka tehdä remonttia

1500l vuodessa on toisaalta melko vähän.

[pera8x]

pitää muistaa, että vaikka öljyssä säästäiskin puolet, niin ei se ilmalämpöpumppukaan ilmatteeks pyöri. ja sillon, kun sitä lämpöä eniten tarvitaan, niin sillon sen hyötysuhde on kaikista surkeimmillaan. kannattaa laskea tarkkaan todellinen säästö ja kannattavuus.

otetaan esimerkkilasku. jos säästetään öljyä puolet, eli 750 litraa vuodessa, mutta sama määrä energiaa kehitetään pumpulla, minkä hyötysuhde on vaikka 200%, niin tällöin saadaan seuraavia tuloksia: öljyn säästö 7500kwh. sama kehitetään pumpulla hintaan 5 centtiä kwh = 375€. jos tuo 750 litraa öljyä maksaa 1,2€/litra, niin sillonhan säästöä tulee 900€(öljyn hinta)-375€(pumpun sähkön kulutus) =525€ per vuosi. jos taas pumpun todellinen ympärivuotinen keskiarvo hyötysuhde on parempi, kun 200%, niin säästöä tulee luonnollisesti enemmän. jne.

sitten pitää mukaan sekoittaa vielä laitteisto kustannukset ja jos tarvii lainaa, niin niiden kulut korkoineen yms yms, että mikä sitten on se todellinen säästö ja koska laite maksaa itsensä takas. en osaa noin pitkälle laskea kovin luotettavasti, joku viisaampi voi jatkaa.

[Hansa]

Miksi tehdä mitään kalliita remontteja jos löpöä menee alle 1500 litraa vuodessa?

Ei kalliita, vaan edullisia! Ja siksi, että öljyn hinta tuskin tulee laskemaan. 50% kulutuksen vähennys säästää nyt 1000€ vuodessa, viiden vuoden kuluttua kenties 2000€

Jep, ennen meni 3000l/v. Silloin täyttö maksoi kolme tonnia mutta mummoina nyt saman verran... Asiat ovat "hiukan" muuttuneet hiljattain, eikä niin kovin kauan sitten. Se että nyt leikkaa vähän kuluja voi vaikka antaa mahdollisuuden pyrähtää etelän lämpöön tai vaikka tehdä remonttia

1500l vuodessa on toisaalta melko vähän.

Hyviä pointteja. Mulla on mielessä just tuo öljynkulutuksen puolittaminen ja kun lattialämpö tulee kellarikerrokseen käyttöön lähiviikkoina, lisääntyy öljyn kulutus jonkun verran tuosta 1500 litrasta.

pitää muistaa, että vaikka öljyssä säästäiskin puolet, niin ei se ilmalämpöpumppukaan ilmatteeks pyöri. ja sillon, kun sitä lämpöä eniten tarvitaan, niin sillon sen hyötysuhde on kaikista surkeimmillaan. kannattaa laskea tarkkaan todellinen säästö ja kannattavuus.

otetaan esimerkkilasku. jos säästetään öljyä puolet, eli 750 litraa vuodessa, mutta sama määrä energiaa kehitetään pumpulla, minkä hyötysuhde on vaikka 200%, niin tällöin saadaan seuraavia tuloksia: öljyn säästö 7500kwh. sama kehitetään pumpulla hintaan 5 centtiä kwh = 375€. jos tuo 750 litraa öljyä maksaa 1,2€/litra, niin sillonhan säästöä tulee 900€(öljyn hinta)-375€(pumpun sähkön kulutus) =525€ per vuosi. jos taas pumpun todellinen ympärivuotinen keskiarvo hyötysuhde on parempi, kun 200%, niin säästöä tulee luonnollisesti enemmän. jne.

sitten pitää mukaan sekoittaa vielä laitteisto kustannukset ja jos tarvii lainaa, niin niiden kulut korkoineen yms yms, että mikä sitten on se todellinen säästö ja koska laite maksaa itsensä takas. en osaa noin pitkälle laskea kovin luotettavasti, joku viisaampi voi jatkaa.

Kiitos esimerkkilaskelmasta! En osaa oikein itse laskea näitä asioita. Näppituntuma mulla on ollut, että vaikkapa kaikkein edullisimmalla, ultimaten VILPillä suoraan kattilaan kytkemällä saisi öljyä kulumaan puolet vähemmän. Hintaa ei tulis montaa tonnia perustamisvaiheessa ja säästöä nykyhinnoilla karkeasti 500 vuodessa. Kuulostaako realistiselta ja järkevältä?

[Hansa]

1,5 krs + kellari. ILP keskikerroksessa, vesikiertopatterit, Termax Fani 17 S, öljyä kuluu n. 1500-2000l vuodessa. Olen miettinyt vaihtoehtoja lämmityskulujen pienentämiseen kohtuullisella investoinnilla.

Meille on tulossa näillä näkymin käytetyt gree kfrs 9 + jäspin hydrobox, jotka kytketään suoraan öljykattilaan. Soitin hydroboxin maahantuojalle, ja sieltä tuli varmistus, jotta ajatus on toimiva. Laskevat VILPin max. tehoa suoraan kattilaan kytkettäessä niin, että 20 litraa pitäisi olla kattilassa vesitilavuutta yhtä kw:a kohden. Lakkaman Termax Fani 17 S kattilaan saisi siis suoraan kytkettyä maahantuojan ohjeen mukaan 8 kw:n VILPin, jos ei halua erillista varaajaa.

[alspe]

Mihin sitä boileria tarvitaan jos kerran öljykattila pidetään kuitenkin päällä? Vai lasketaanko kattilaveden lämpöä sitten oleellisesti?

Öljypoltin säppiin aina kun VILP riittää. Pannun jälkeen boileri varmistaa lämpöiset suihkut.

Turha asioista tehdä monimutkaisia että lisäksi hirvittäviä putkikytkentöjä, sellaisiksi ne menevät sitten itsestään jos asiaan enemmälti innostuu

Nostellaan vähän kun tämä olisikin se mulle mahtuva varaaja.
Löytyykö tästä kytkäriä joltakin, siis yksinkertaista? Sisältääkö tuo Termax VILP:n lauhdutinkierukan eli siihen voi lisätä minkä vain VILP?

Näkisin, että ongelmia tässä on lauhan kauden öljykattilan ohitus. Kun VILP riittää lämmitykseen niin patteri- eikä käyttövesi saisi mennä kattilan läpi jottei se jäähdy vai saisiko? Ja miten lämmönsäätö jos lämmönsäädin on kiinni öljykattilan suntissa?
100 l energiavaraaja on kamalan pieni eli VILPin käynti tulee olemaan katkonaista tai sitten coppi laskee kun varaaja lämpenee. Voisiko sittenkin ajaa kattilasunttia manuaalisesti auki jolloin kattilan vesitilavuus olisi massassa mukana ja hybridivaraajasta pääsisi lämmintä kattilaan?