Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
Haapa1949
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:41
Paikkakunta: Kuopio

Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Haapa1949 »

Terve,
olen tässä kovemmilla pakkasilla (enemmän kuin -15 astetta) huomannut, että makuuhuoneen nurkasta tulee vetoa ja lattia on todella kylmä. Pienemmillä pakkasilla vetoa ei tunnu.

Tämä RMT on peruskorjattu 80-luvulla, jonka johdosta sisäpuolelle on laitettu 5cm villa ja höyrynsulkumuovi. Muuten seinärakenne laudoituksineen ja puruineen noudattelee tiettävästi normaalia RMT:tä. Huoneessa on myös raitisilmaventtiili (Velcon lämpötilan mukaan säätyvä ikkunassa).

Mietin tässä, että miten tuohon vetoon pitäisi suhtautua ja reagoida? Ensimmäiseksi nousi mieleeni kondensoituminen ja kastepisteet ja muut katastrofiskenaariot. Varsinkin kun vaimo valittelee, että yöllä tai aamulla nenä menee tukkoon. Muuten koko perheellä ei ole ollut hengitystieongelmia eikä asunnossa ole kellarin hajua. Voihan tukkoisuuden takana olla kuivasisäilma, koirien pöly, villamattojen pöly tai muu pöly(allergia).

Nyt tuli mietittyä asiaa myös ulkoseinän osalta ja siitä laitankin oheen kuvat. Eli rappaus on. Mutta ilmarakoa ei juuri ole löydettävissä. Toisella seinällä rakoja ulkovuoren ja kivijalan välissä vähän on, mutta toisella ei oikeastaan. Mutta juuri tuossa ongelmallisessa (vetoisessa) kulmassa on ihan selvä sormen mentävä reikä rappauksen ja kivijalan liitoksessa. Ymmärtääkseni ilmarako olisi hyvä olla, että ulkovuori tuulettuisi. Onko tämä normaalia ja/tai vaaratonta? Onko viisasta tuolta kulmasta ulkokautta tukkia tuo reikä jollain massalla ja katsoa häviääkö veto? Kenties tiivistellä muutenkin noita rakoja ja halkeamia? Vai pudottaa alas koko rappaus (ei jostain syystä paljon innosta)?

Kuva
Halkeamat oikeastaan osoittavat juuri sinne reikään joka jää vähän tuon kulman taakse.

Kuva

Kuva

Kuva
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Nihan »

Missään tapauksessa siihen rappaukseen ei tarvitse koskea eikä pudottaa alas. Ei rintsikoiden rapattuihin julkivisuihin ole kai koskaan mitään ilmarakoja jätetty ja rakenne on silti käytännössä hyvin vuosikymmeniä toiminut. Poikkeuksena ne tapaukset joissa seinään on laitettu bitumihuopa ja rapattu sen päälle, joka on tietysti riskirakenne muodostaen höyrytiiviin pinnan uloimmaiseksi.

Parhaiten tilanteesta pääsee jyvälle kun purkaa sisäpuolelta seinän ulkolaudoitukseen saakka. Yleensähän nämä ongelmat johtuvat siitä että eristeen ja / tai tuulensuojan kanssa on nurkassa hutiloitu ja tällöin korjaaminen on melko yksinkertaista. Samalla näkee seinän rakenteen ja kunnon.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Nurkat on aina muita paikkoja kylmemmät: nehän jäähtyy kahdelta puolelta.

Onko siinä oikeasti ilmavuotoa (tee savutesti) vai onko "vedon tunne" vain kylmänä hohkaavien pintojen aiheuttama?
Haapa1949
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:41
Paikkakunta: Kuopio

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Haapa1949 »

lmfmis kirjoitti:Nurkat on aina muita paikkoja kylmemmät: nehän jäähtyy kahdelta puolelta.

Onko siinä oikeasti ilmavuotoa (tee savutesti) vai onko "vedon tunne" vain kylmänä hohkaavien pintojen aiheuttama?
Näillä keleillä ei varmaan ole ilmavuotoa kun ei tunnu yhtään vetoa. Mitenkäs tuo savutesti tehdään?

Tuota seinän purkamista sisäpuolelta harkittiin jo, mutta sitten tuli mieleen että yrittäiskö päästä helpommalla ja kokeilla ulkopuolelta tiivistämistä ensiksi vai jopa vaikeammin ja käyttää homekoiria talossa ja katsoa merkkaako ne mitään, kun todennäköisesti ongelmia on muuallakin jos on tuossa kohdassa (toisaalta jos ei ole tuossa niin tuskin on muuallakaan).
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Savu kuin savu,,kunhan et torppaa polta :-D

Ajan tässä takaa että kylmä nurkka on normaali ilmiö ja välttämättä ilmavuotoa ei ole.
Haapa1949
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:41
Paikkakunta: Kuopio

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Haapa1949 »

lmfmis kirjoitti:Savu kuin savu,,kunhan et torppaa polta :-D

Ajan tässä takaa että kylmä nurkka on normaali ilmiö ja välttämättä ilmavuotoa ei ole.
Kohta sitä selitellään vakuutusyhtiössä "No mutta kun netissä käskivät tekemään." :D

...joo. Pitää soveltaa seuraavilla kylmillä. Jos vetää, niin käyn sitten torppaamassa jotain massaa tai uretaania tuohon reikään ja katotaan onko se syypää. Jos silti vetää, niin sitten repimään seinää.
Nihan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 430
Liittynyt: Ti Elo 24, 2010 21:25
Paikkakunta: Pirkanmaa/Kanta-Häme

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Nihan »

Seinän purkaminen sisältä on kuitenkin loppuviimein aika helppo juttu ja samalla saa paljon informaatiota kun näkee millainen seinän rakenne on ja mikä sen kunto on. Rouva saa samalla uudet tapetit jne ;)

Jos 5cm lisäeristekin on joskus laitettu niin sen nurkan ei mielestäni pitäisi kovin kylmä olla jos olisi kunnossa. Sekin tuli mieleen että toinen syypää voisi olla lattia nurkassa josta kylmä voisi nousta, eli siellä vajetta eristeessä tai puuttuvaa ilmansulkua.
Koopee1978
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Elo 17, 2013 13:00
Paikkakunta: Orimattila

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Koopee1978 »

Älä ainakaan ulkopuolen reikiin pistä uretaania. Jos se ilma virtaa "sukkana" ulkoa sisään niin silloin saat tukkia joka reiän sieltä. Ja vähän muutakin.
Jos veto on selkeää ilma virtaa ja/ tai lattia sekä nurkat on erityisen kylmät niin paras olisi avata huoneen rakenteet raaka pinnalle, lisätä vajoaman verran eristeitä, ilmansulku paperi joka pinnalle huolellisella limityksellä ja jos tila antaa myöten niin 50mm lisä eristettä ainakin kylmiä rakenteita vasten. Tällä hoidolla päivitin muksujen huoneen jossa on tasaisin lämpötila koko talossa tällä hetkellä. Muut huoneet saa saman hoidon jahka kerkiää tekemään. Samalla saa sähköt päivitettyä tälle vuosi tuhannelle.
Haapa1949
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:41
Paikkakunta: Kuopio

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Haapa1949 »

Tuskin tuon yhden ulkovuoren reiän tukkiminen nyt mitään haittaakaan, jos ei hyödytä. Voihan se tosiaan olla, että lattian purut ovat painuneet ja siellä on sitä myöten jostain pienestä raosta syntynyt kylmäsilta ja vetoakin tulee. Jos tuota hommaa kuitenkin rupee sellaisella asenteella tekemään, että täydellinen pitää tehdä ja lisätä purua tai ekovillaa kaikkiin painuneisiin kohtiin, niin eihän se tuohon nurkkaan sitten lopu. Sitten saa purkaa koko talon lattiat ja vähintään ikkunoiden kohdilta seinät jne jne. Toisinsanoen pistää kaikki vasta remontoidut pinnat uusiksi. Ei tässä nyt niin montaa vuotta ole vielä kun teimme taloon varsin mittavat ja kymmeniä tuhansia vieneet remontit, että nyt tekisi mieli aloittaa alusta. Eikä se kyllä ole taloudellisestikaan edes järkevää. Halvemmalla vaihtaa uuteen taloon.

...niin ja ei tuo kylmähkö nurkka minua ihan niin paljon edes haittaa :). Nytkin parin asteen pakkasella on kaikki nurkat ja reunat kuitenkin ihan lämpimät.

Ja eikös vedon lähde ole turvallisempi tukkia nimenomaan ulkoa eikä sisältä vain teippailla listoja umpeen. Ymmärtääkseni ulkopäin tukkiminen siirtää kastepisteet ym. ongelmat kauemmaksi kuivista rakenteista?
Koopee1978
Uusi jäsen
Viestit: 5
Liittynyt: La Elo 17, 2013 13:00
Paikkakunta: Orimattila

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Koopee1978 »

Jos kerran pinnat sisällä on tuoreet ei niitä kannata räjäyttää.
Rmt on sen verran horo rakenteeltaan et jos reiät tukkii sisältä yhdestä kohtaa niin ilma tulee seuraavasta kohtaa. Paras konsti olis varmaan ottaa huoneen korvausilma hallintaan jonkun venttiilin kautta niin se ei tule rakenteiden läpi.
Haapa1949
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 11:41
Paikkakunta: Kuopio

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja Haapa1949 »

Koopee1978 kirjoitti:Jos kerran pinnat sisällä on tuoreet ei niitä kannata räjäyttää.
Rmt on sen verran horo rakenteeltaan et jos reiät tukkii sisältä yhdestä kohtaa niin ilma tulee seuraavasta kohtaa. Paras konsti olis varmaan ottaa huoneen korvausilma hallintaan jonkun venttiilin kautta niin se ei tule rakenteiden läpi.
3 raitisilmaventtiiliä löytyy. Mm. juuri makuuhuoneesta. Liekö sit on juuri niin, että kovilla pakkasilla noi venttiilit säätyvät pienemmälle mutta alipaine huoneistossa kasvaa, niin juuri sen takia vetoa ei pienillä pakkasilla nurkassa ole, mutta kovemmilla on.

Tuo on muuten ihan totta tuosta tukkimisessa, kun yläkerrassa taisteltiin jonkun aikaa välikattorakenteiden (2. kerroksen lattiassa) sisällä menevien putkien jäätymisen kanssa. Siellä(kin) oli lattianpurut vajuneet, joten lattia kylmeni. Sivuvintin kautta eristettiin kokonaan uusiksi koko lattian kyseinen reuna ja työnnettiin ekovillaa sisään. Hyöty oli lähes olematon. Ilmeisesti jossain muuallakin on rako. :) ...nyt putket menee eri kautta.
tessu

Re: Rapattu ulkoseinä ja veto nurkasta

Viesti Kirjoittaja tessu »

Aika paljon sitten vetoa on ollu jos putketkin jäätyy,vai meneekö ne ulkoseinän sisäpuolella??
pitäs aina pyrkiä asentamaa putket keskemmälle taloa tai niihin kunnon eristeet päälle jollei voi.
Vastaa Viestiin