Yläpohjan lisäeristys vs ilmalämpöpumppu

[carfan]

Eli molemmista aiheista löytyy kyllä erikseen keskusteluita mutta ei näin konkreettisesti samassa paikkaa.

Meidän rintsikka on rakennettu -53, ja lämpiää öljyllä. Ja aika suurella varmuudella eristyksille ei ole koko talossa tehty juurikaan mitään, muuta kuin purua lisätty seiniin ja yläpohjaan kattorempan yhteydessä.
Öljyä meni viime vuonna noin 2400l, 4 henkeä talosaa asustelee.

Tilanne on siis seuraava meillä kävi taannoin kaveri tarkastelemassa yläpohjaa ja totesi että purua on noin 25cm, näytti taulukoita ja totesi että lisää kannattaisi laittaa.
Tarjous oli että sinne puhalletaan vanhan purun päälle noin 40cm selluvillaa.

Samaan aikaan olen pyytänyt tarjouksia ilmalämpöpumpuista ja saanut hyviäkin sellaisia.

Eli varsinainen kysymys, sekä yläpohjan lisäeeristys että ilp (cop noin 4), tulisiviat maksamaan lähes eurolleen yhtä paljon
ja varmasti molemmista olisia hyötyä, mutta nyt kun ei ole mahdollista molempia laittaa samaan aikaan niin kumman te arvon asiantuntijat tekisitte ensin, ja miksi? Olisi mielenkiintoista kuulla mielipiteitä

[Mäkitupalainen]

Asiantuntijuudesta en tiedä, mutta sen verran pystyn kalkulaattorilla sanomaan, että 2400 L öljyä n. 2400e? Tämä jaettuna 12 kuukaudella on 200e/kk. Lämmityskautta n. puoli vuotta kylmempänäkin talvena kuin nyt --> 2400e / 6kk = 400e/kk. --> Ts. samalla öljyyn käytetyllä rahalla voit ostaa 400 eurolla kuukaudessa sähköä ja siihen summaan saa kyllä olla jo enemmän kuin yksi ilppi täydellä teholla, että sitä saa oikeasti menemään niin paljon... Esim. tämmöisenä lumettomana talvena on ollut melkoisen halpaa lämmittää ilpillä, joten oma mielipiteeni kysymykseesi on: Ostaisin ilpin.

(Ts. se mitä säästää verrattuna öljylämmitykseen nykyhinnoilla voi sitten käyttää muihin lämpöprojekteihin myöhemmin )

[KariFS]

Kannattaa huomioida että käyttövesi ottaa omansa myös, ja öljyjärjestelmän häviöt. Meillä saatiin edellisten asukkaiden reilu 2500 l/v helöposti puristettua 1600-1800 litraan vuodessa uudella polttimella ja varaavalla takalla sekä sisälämmön pudottamisella 20 asteeseen. 4 henkeä meilläkin. Nyt kun talo on ollut kesästä tyhjilään ja lämmöt päällä mutta ei käyttöveden menekkiä juurikaan, niin aiempi vajaa 1800 litran tankkaus riitti n. 19kk:ksi eikä edes ollut loppunut vielä kun joulukuussa tankkasin. Toki nyt on ollut lauhaa mutta kuitenkin.

Eli jos pystyt venymään ilpin lisäksi myös sähkökäyttöiseen vedenlämmittimeen (taikka siis boileriin niinku ammattilaiset sanoo ) niin aika vähällä öljyllä pärjännet. Jotenkin en jaksa uskoa että pelkkä yläpohjan vaakasuoran osuuden lisäeristys toisi vastaavan hyödyn. Sähköboilerin varmaan olisin itse asennuttanut jos ei oltaisi muutettu pois.

(Nyt siis olisi hyvä talo myynnissä Kyröskoskella vink vink)

[Pula-aika]

Osta jokin hyvämaineinen ilmalämpöpumppu ja laita villat yläpohjaan itse. Ei siihen hommaan pitäisi lämpöpumpun hintaa mennä, ellei talosi ole jotenkin erityinen. Villaa lisätessä pitää muistaa huomioida ainakin se, että yläpohjan tuuletuksen täytyy pysyä toimivana.

[opel2004]

Annan ääneni ILP.lle
lisäksi asentaisin,myös lämminvesivaraajan käyttövedelle(100-300L),öljylämmityksen voisi jättää varalle ja avuksi kovimmille pakkaskeleille.
Lisäeristyksen voi tosiaan tehdä itse myöhemmin.

Millaisia tarjouksia olet ILP,stä saanut,jos saa udella?

http://lampopumput.info/foorumi/index.php
Tuolta saat apuja ilp asiaan,jos kysymyksiä sen suhteen enemmän.

[Nihan]

Osta hyvä ja halpa ilppi, esim Fujitsu, ja puhalla itse selluvillat yläkertaan. Esim. 20cm 80m2 alalle = 0,2m * 80m2 = 16m3 joka maksaa säkeissä ostettuna 30e*16=480e. Puhalluskoneen saa kaupasta lainaan.

[Khyron]

Ilppi, sillä voi myös jäähdyttää kesällä:)

[lmfmis]

Eristys toimii aina, eikä mene rikki.

Ei kannata noita kahta vertailla muuten kuin takaisinmaksun kautta ja varmasti se ilppi maksaa itsensä takaisin nopeammin, jos saat lämmön leviämään hyvin. Energian kulutus pysyy siis samana, mutta se on halvempaa ostaa.

Ja ikävä kyllä se tarkoittaa ilpin sisäyksiklölle keskeistä sijoitusta - näkyville (mankeli ei todellakaan ole kaunistus) ja kovaa puhallusta (ääni, muut haitat). Noille on vaikea laittaa hintaa.

Eristämisellä ei ole noita ongelmia.

[carfan]

Kiitos vastauksista, niitähän tuli nopeasti paljon

Molemmat tarjoukset pyörii siinä 1500e paikkeilla, ja siitä tietysti kotitalousvähennys pois.

Meidän pannu ja poltin on vuodelta 2010, eli niissä ei säästöpotentiaalia enää ole, ja sisälämpötilakin on siinä 20c, makkareissa vähän matalampikin.
Lämminvesiboileri on yksi vaihtoehto, olen myös miettinyt että käyttäisi pannussa olevaa 6kw sähkövastusta varsinkin lämpimillä keleillä käyttöveden tekemiseen, kokemusta tästä?

Tuo eristyksen tekeminen itse voisi olla ihan varteenotettava idea, ei luulisi sen mahdottoman vaikeeta olevan, varsinkin jos puhalluskonenn tosiaan saa lainaan/ edullisesti vuokrattua?

Onko tuossa eristämisessä sitten mitään varaa tekijöitä tällaiseen vanhaan hengittävään taloon?
Entä oletteko kuullut sellaisesta kun tämä eristyskauppias väitti että puruja ei jonkun asetuksen mukaan enää saisi laittaa?
Tietysti selluvilla on muutenkin parempaa kuin puru, mutta kuulosti jännältä.

Ilpin huonot puolethan ovat nimenomaan ääni ja ulkonäkö, ja tietysti lämmön leviäminen nyt ei rintsikassa varmaan koskaan ihan optimaalista ole, lienee tuo portaikko yläkertaan melkein järkevin sijoituspaikka?

[Nihan]

Onko tuossa eristämisessä sitten mitään varaa tekijöitä tällaiseen vanhaan hengittävään taloon?
Entä oletteko kuullut sellaisesta kun tämä eristyskauppias väitti että puruja ei jonkun asetuksen mukaan enää saisi laittaa?
Tietysti selluvilla on muutenkin parempaa kuin puru, mutta kuulosti jännältä.

Toki purua saa laittaa, mutta eristepaksuuksista tulisi nykyisillä uudisrakentamisen määräyksillä paksuhkoja. Taisi olla niitä kauppiaita jotka disinformaatiolla yrittävät kalastella kauppoja. Selluvilla sopii oikein mainiosti purun päälle laitettavaksi, joten eipä siinä suurta epäonnistumisen vaaraa ole.

[valhalla]

olen myös miettinyt että käyttäisi pannussa olevaa 6kw sähkövastusta varsinkin lämpimillä keleillä käyttöveden tekemiseen, kokemusta tästä?

Samaa olen pohtinut, mutta en ole kunnolla laskenut, että kannattaako? Mutu on, että ei. Pattereita meillä on talossa paljon eli kaiketi vastus olisi päällä aika usein.

Lämmityskautta n. puoli vuotta kylmempänäkin talvena kuin nyt --> 2400e / 6kk = 400e/kk. --> Ts. samalla öljyyn käytetyllä rahalla voit ostaa 400 eurolla kuukaudessa sähköä ja siihen summaan saa kyllä olla jo enemmän kuin yksi ilppi täydellä teholla, että sitä saa oikeasti menemään niin paljon... Esim. tämmöisenä lumettomana talvena on ollut melkoisen halpaa lämmittää ilpillä, joten oma mielipiteeni kysymykseesi on: Ostaisin ilpin.

Ei meilläkään ole öljyä paljon tänä plussakelitalvena mennyt
Itse en vaan osaa laskea kaikkea euroissa eli hiljainen ja mukava öljykeskuslämmitys voittaa kaikenlaiset sähkö/puhallinversiot

Yläpohjan lisäeristyksen ohella huomioisin myös käyttö ja lämmitysvesiputkien eristyksen! Meillä esim. osa patteriverkoston putkia kulkee tuulettuvassa alapohjassa, osa tiiviisti ulkoseinien lähellä ja näiden eristysten uudenaikaistaminen tekisi varmasti hyvää. Kustannusten osalta on kai ihan sama millä vettä lämmittää, jos vesi joka tapauksessa jäähtyy matkalla pattereihin.

[Pula-aika]

Selluvilla sopii oikein mainiosti purun päälle laitettavaksi, joten eipä siinä suurta epäonnistumisen vaaraa ole.

No yläpohjan tuuletuksen pysyminen auki on ainakin huomioitava, ja piippujakaan en menisi hautaamaan puhallusvillaan (mahdolliset vauriot ovat näkösillä, eikä mikään kohta pääse kuumenemaan liikaa).

http://www.ekovilla.com/fileadmin/user_ ... u19-20.pdf

[lmfmis]

olen myös miettinyt että käyttäisi pannussa olevaa 6kw sähkövastusta varsinkin lämpimillä keleillä käyttöveden tekemiseen, kokemusta tästä?

Samaa olen pohtinut, mutta en ole kunnolla laskenut, että kannattaako? Mutu on, että ei. Pattereita meillä on talossa paljon eli kaiketi vastus olisi päällä aika usein.

Kyllä tuo kannattaa. Eli lämmityskauden ulkopuolella shuntit kiinni, öljy pois ja käyttövesi vastuksella.

Ja sitten löytyy paaaljon tehokkaampiakin säästötapoja, mutta tuolla pääsee alkuun.

[KariFS]

olen myös miettinyt että käyttäisi pannussa olevaa 6kw sähkövastusta varsinkin lämpimillä keleillä käyttöveden tekemiseen, kokemusta tästä?

Samaa olen pohtinut, mutta en ole kunnolla laskenut, että kannattaako? Mutu on, että ei. Pattereita meillä on talossa paljon eli kaiketi vastus olisi päällä aika usein.

Kyllä tuo kannattaa. Eli lämmityskauden ulkopuolella shuntit kiinni, öljy pois ja käyttövesi vastuksella.

Ja sitten löytyy paaaljon tehokkaampiakin säästötapoja, mutta tuolla pääsee alkuun.

Nykyaikaiset sähköboileritkaan eivät kovin paljoa maksa ja niissä on vastus suoraan "lopputuotetta" lämmittämässä ja paljon parempi eristys kuin vähänkään vanhemmassa kattilassa.

[thhs]

Vertailun vuoksi.

Maksoin 120 m2 rakennuksen yläpohjan eristyksestä, siis ihan täydellisestä uudesta, mutta noin 40 cm määrällä tehtynä koko tuolle pinta-alalle 1000 euroa. Tuossa hinnassa on mielestäni hieman ilmaa, ellei siellä ole jotain ihmeellisiä ratkaisuja. Rintsikan yläpohjahan on hieman pienempi mitä talon pinta-ala.