Märkätilan ulkoseinä

[Zaffodi]

Niin mutta tuo maksimi 75 astetta tökkii. Seuraava huone on sauna ja onko järkeä tehdä polystyreenillä suihkua ja muuttaa se uretaaniksi siinä kohtaa kun suihku muuttuu saunaksi.

Laita se saunan osuus Sauna-Satulla ja muuten vaikka Tulpalla. Sauna-Satua puolustaa vielä sekin, että alupaperin kanssa sählääminen jää pois, teippaaminenkin on helppoa kun on kova pohja. Se Tulppahan ei tule suoraan ruuveilla kiinni vaan peltiklipseillä ja tuli sinne liimaakin väleihin. Jättäisin sinuna kyllä sen levyn pois, ihan turha työvaihe.

Mulle jo se, että Kaila suosittelee suihkukaappia on tarpeeksi hyvä syy jättää se pois

[Lumimarja]

Hei

Lisään tähän oman ongelmani, kun sopii aiheeseen.

Kylppäri aiheuttaa pään vaivaa. Mies on jo oman päätöksensä tehnyt, mutta mä mietin vielä... Joten ei saada mitään aikaiseksi tän suhteen

Eli kylppäri tulee yläkertaan ja rakennesuunnittelija on suunnitellut ulkoseinään tämän rakenteen:

Seinäpaneeli
Vinolaudoitus
Pystyrunko, Spu Vintti-iita
Spu Al 40mm
Sementtilevy, valmistajan ohjeiden mukaan
Vesieriste
Seinälaatoitus

Sementtilevyksi rakennesuunnittelija ehdotti Kaakelilujaa, Knaufin Aquapanel indoor tai Gyproc Aquaroc sementtilevyä?

Voiko Kaakelilujan (jossa vesieriste molemmin puolin) siis laittaa Spu:n kanssa? Eikö tässä ole sitten kaksi höyrynsulkua? Vai onko parempi valinta jompi kumpi noista toisista levyvaihtoehdoista?

Tässä vielä pari linkkiä Spu:n sivuilta tuosta rakenteesta:

http://spu.studio.crasman.fi/file/dl/i/ ... /DET16.pdf
http://spu.studio.crasman.fi/file/dl/i/ ... /DET17.pdf

[Zaffodi]

Kyllä se kaakeliluja siellä pärjää, siinä on jo itsessäänkin vedeneriste molemmin puolin!
Mutta, kannattaa mielestäni tutkia tuota Finnfoamin Tulppa-levyä, jäisi yksi rakenneosa kokonaan pois ja kun tuo kaakeliluja vielä on varsin arvokastakin. En nyt laittanut itse sitä kun ulkoseinää vasten tuli peräti 2m2 seinää yläkerran vessaan, laitoin ek-gyprocin ja vedeneristeen.

[PanuP]

Siinä on sitten sellanen juttu, että niillä alueilla missä vesirasitus on kaakeloinnille suurta, kosteutta imeytyy laatoitukseen ja kiinnityslaastiin.

Jos vedeneristyksen virkaa ajava kerros on harvempi kuin syvemmällä rakenteessa oleva höyrynsulku, kertyy tähän väliin kosteutta niillä alueilla missä vesirasitus on suurinta. Esimerkiksi siveltävä vedeneristys-kipsilevy-höyrysulkumuovi-yhdistelmä on huono. Kaikki sen varmaan tietävät ja osa on ehkä jopa jäljet nähnytkin.

Jos rakenteessa on alumiinipintainen uretaanilevy, täytyy vedeneristeenkin olla sitten todella höyrytiivis.

Riski kuitenkin käytännössä poistuu, jos seinälaatoituksena on "märällä" kohdalla mosaiikkilaatoitus, jossa on paljon saumapinta-alaa. Tällöin suihkuvedet kyllä imeytyvät laatoitukseen, mutta kuivavat vikkelään sieltä myös pois. Isoilla laatoilla, joita nykyään paljon käytetään, tätä takaisin päin kuivamista ei ehdi tapahtua.

edit: tuossa ylemmässä spu:n mallissahan se on sanottukin, ettei saa käyttää kipsi- tai lastulevyä, oletettavasti siksi että sen tiedetään kostuvan. Hölmö rakenne.

[Lumimarja]

Meillä kosteusrasitus kyseiselle seinälle on pientä, sillä seinä on matala (sivuvintti). Seinä on siis kauimmainen seinä suihkuun nähden. Ja meille tulee suihkukaappi.

Mutta en ymmärrä sitä että Spu toimii itsessään höyrynsulkuna ja silti sen voi laittaa vaikka on märkätila kyseessä? Miksi höyrynsulkumuovi pitää ottaa pois kylppärin kohdalta mutta Spu:ta voi silti käyttää? Voisko joku vääntää rautalangasta ja selittää ku mä en ymmärrä

[PanuP]

Meillä kosteusrasitus kyseiselle seinälle on pientä, sillä seinä on matala (sivuvintti). Seinä on siis kauimmainen seinä suihkuun nähden. Ja meille tulee suihkukaappi.

Sitten nou problem.

Mutta en ymmärrä sitä että Spu toimii itsessään höyrynsulkuna ja silti sen voi laittaa vaikka on märkätila kyseessä? Miksi höyrynsulkumuovi pitää ottaa pois kylppärin kohdalta mutta Spu:ta voi silti käyttää? Voisko joku vääntää rautalangasta ja selittää ku mä en ymmärrä

En minä ainakaan laittaisikaan, paitsi ilmaraon kanssa, kuten tuossa mallissa: http://spu.studio.crasman.fi/file/dl/i/ ... /DET17.pdf

[Zaffodi]

Siis jos talon seinärakenteessa on höyrysulku niin se pitää olla märkätilankin kohdalla. Mutta sellaista rakennetta ei saa tehdä, jossa höyrysulun ja vedeneristeen välissä on sellaisia rakenteita jotka vahingoittuvat kosteudesta. Käytännössä siis välissä pitäisi olla tuuletusrako. Mutta tuo SPU rakenne on siinä mielessä ihan turvallinen koska kaakeliluja ei mätäne vaikka vähän kosteutta saisikin.

[PanuP]

Mutta tuo SPU rakenne on siinä mielessä ihan turvallinen koska kaakeliluja ei mätäne vaikka vähän kosteutta saisikin.

Ei niin, mutta kosteuden määrä voi pahimmillaan olla yllättävän isokin. Kosteutta kertyy siihen alumiinipintaisen eristelevyn ja kaakelilujalevyn rajapintaan. Neste valuu alaspäin ja löytää sieltä mahdollisesti seinän puurunkoa ja lattiabetonia?

En tiedä, en ole koskaan ko. rakenteeseen törmännyt, joten kaikki tämä pirujen maalailu on pelkkää pohdiskelua. En kyllä itselle kyseistä rakennetta kokeilisi.

[Zaffodi]

Mutta tuo SPU rakenne on siinä mielessä ihan turvallinen koska kaakeliluja ei mätäne vaikka vähän kosteutta saisikin.

Ei niin, mutta kosteuden määrä voi pahimmillaan olla yllättävän isokin. Kosteutta kertyy siihen alumiinipintaisen eristelevyn ja kaakelilujalevyn rajapintaan. Neste valuu alaspäin ja löytää sieltä mahdollisesti seinän puurunkoa ja lattiabetonia?

En tiedä, en ole koskaan ko. rakenteeseen törmännyt, joten kaikki tämä pirujen maalailu on pelkkää pohdiskelua. En kyllä itselle kyseistä rakennetta kokeilisi.

Onhan se noinkin, jos tuon tekisi niin ehdottomasti kaakelilujat saneerauslaastilla kiinni eristelevyyn jotta sinne ei jää mitään rakoa. Kosteuden kertyminen lienee käytännössä olematonta koska tuo uretaani on sen verran hyvä eriste ettei tuossa sisäpinnassa ole mitään isompaa lämpötilaeroa ja vedeneriste hoitaa suoran kosteusrasituksen.

[Lumimarja]

Kuinkas paljon se vaikuttaa asiaan, kun meillä on samaisella seinällä patteri ja kylppäriin tulee vielä lattialämmityskin? Koneellinen ilmanvaihto tulee myös koko taloon. Luulisi, että kylppäri pysyy aika kuivana? Ja se suihkukaappi.

Aletaan kallistua tuohon tuulettuva seinä-vaihtoehtoon eli koolaus laitettais eristelevyn päälle ja koolauksiin kiinni se kaakeliluja ja tuuletus lämpimään tilaan. Onkohan sillä väliä, tuulettuuko se välipohjaan vai viereisiin huoneisiin?

Toisaalta rakennesuunnittelijan piirroksissa on käytössä se toinen vaihtoehto eli kaakeliluja kiinni uretaanilevyyn ilman mitään rakoa....hmm..

Kiitos kun vastailette!

[PanuP]

Kuinkas paljon se vaikuttaa asiaan, kun meillä on samaisella seinällä patteri ja kylppäriin tulee vielä lattialämmityskin? Koneellinen ilmanvaihto tulee myös koko taloon. Luulisi, että kylppäri pysyy aika kuivana? Ja se suihkukaappi.

Aletaan kallistua tuohon tuulettuva seinä-vaihtoehtoon eli koolaus laitettais eristelevyn päälle ja koolauksiin kiinni se kaakeliluja ja tuuletus lämpimään tilaan. Onkohan sillä väliä, tuulettuuko se välipohjaan vai viereisiin huoneisiin?

Toisaalta rakennesuunnittelijan piirroksissa on käytössä se toinen vaihtoehto eli kaakeliluja kiinni uretaanilevyyn ilman mitään rakoa....hmm..

Kiitos kun vastailette!

Eivät lämpötilaerot tuossa ole se juttu, vaan tiiviiden kerrosten vesihöyrynvastukset.
Ihan huoletta voi jättää ilmaraon pois sellaisella seinällä, missä ei roiskevesi yhtenään laatoitusta kastele. Paitsi höyrysaunassa joka on päällä 24/7.
Mutta jos kerran kunnon suihkukaappikin tulee niin ei mitään hätää tai riskiä ole.