vintille lattia tai huone.

[juha1]

ei tuo kakkoslaadun spu tunnu hirveän hintaiselta vrt normihinnat, netissä katselin niin yhden 70mm levyn hinta olis jotain 30e. ja niitä menee aika monta jos pari kierrosta laittaapi. 90mm levy on jo 75e eli aika paljon tulee lisähintaa sille 20mm paksuudelle. tosin kankaanpäälle jos lähtee täältä eristekasaa hakemaan, niin saa tulla kohtuudella halvemmaksi, että kannattaa lähteä..

2 x 70mm olisi kyllä aika riittävä paksuus. suoraan tuolien pystöihin jne vedit ne pintaan vaiko upotit ensin toisen ja sitten toinen päälle?

pittää tässä vähän tuumailla ja kysellä, kuka tuosta alkaisi suunnittelemaan ja laskemaan, miten kannattaa toteuttaa koko homma, jonkinlaisia muutoksia tuoleihin ja yläpohjaan kuitenkin tulee tehdä.

miten se tuo lattian osuus sitten yleensä, kakkosnelosella ristiin vanhojen tuolien päälle tukemaan koko välikattoa (tarvittaessa vaakaan tukia enemmän) vaiko pelkästään laudat siihen? tuskin siihen suoraan voi lattialastulevyjä heittää, tuskin levyt tukevat niin paljon välikattoa?

muistaakseni siellä nyt tosiaan on haltex, pahvi ja tuuman lauta alla. ja sitten muhia se 20-25cm.. kattotuolien väli on jotain metrin luokkaa ehkäpä, taitaa olla liian harva rakjenne tulevaa lattiaa ajatellen. luulen.

ja vanhat vintin portaat on jyrkät kyllä ku mitkä, ja ylhäällä joutuu kesken matkan kääntymään, kun nousee vintille, voi joutua ehkä niitäkin modaamaan jotenkin. olohuoneen puolelle ei kyllä huvittaisi niitä alkaa siirtämään taikka makkariin. paljonko sitten on sallittu jyrkkyys portailla ylipäänsä. alla menee tietysti kellariin portaat samassa kulmassa, kaikki tila ainakaan otettu tehokkaasti käyttöön..

[TiinaParkkila]

Meillä on kattotuolit tehty 60mm x 125mm vahvasta puutavarasta ja kattotuolien välin upotin ekan kerroksen SPU levyt siten, että pärekaton ja SPU-levyn väliin jäi 55 mm tuuletusrako. Eli SPU-levyjen alapinnat tuli samalle tasolle kattotuolin alapinnan kanssa. Tokan kerroksen laitoin limittäin, niin saatiin saumat eri kohtiin ja ainakin teoriassa vältettiin kylmäsillat. Toivottavasti nää kuvat selvittää asiaa..

https://plus.google.com/photos/11571065 ... 4409230159

https://plus.google.com/photos/11571065 ... 4409230159

Tässä kuvasssa näkyy noin 55 mm ilmarako SPU-levyn ja pärekaton välissä = ilmavirta pääsee viuhumaan räystäältä harjalle (yläkolmion yläosaan) saakka, jossa on pari 100 mm suuruista pyöreää tuuletusaukkoa, yksi harjan kummallakin puolen.

https://plus.google.com/photos/11571065 ... 4409230159

Tässä viimeisessä kuvassa näkymä räystäältä harjalle saakka kulkevasta ilmaraosta, eli SPU-levyn ja pärekaton väliin jäi tuuletusrako. Yläpohjan vaakatasoon osaan laitettiin selluvillapöperöä noin 600 mm kerros.

Mein projekti on vielä vaiheessa, sivukkaat on jo hyvällä mallilla, listoitus vielä puuttuu. Katto-osuus on kesken huoneen keskiosasta, eli SPU-levyjen toinen kerros on osittain vielä laittamatta, ja vaatekaappi vaiheessa, eli pikkuhiljaa..

[juha1]

tullee jo hiki ku kattookin noita kuvia..

eniten tässä oikeastaan se lattian ja tuolien tuenta mietityttää edelleen, uretaanin laitto on kohtuu kevyttä puuhaa kuitenkin.

voi huvikseen soitella ja kysellä sen kakkoslaadun hintaa, mitä mahtaa tänä päivänä olla..

[TiinaParkkila]

En usko SPU-levyn hinnan mihinkään muuttuneen muutaman kk aikana. me ei tehty yhtään mitään uusia tuentoja, eikä silti kyllä mitään vanhojakaan poistettu. Mutta meillä ei ollutkaan sivukkaiden matalassa osassa mitään pikkusia tukiparrunpätkiä olenkaan.

Juu, tuskanhiki ja nauru tulee mullakin! Ihmeen kaaoksessa me täällä yläkerran remppaa tehtiin! Siellä oli sitte IHANKAIKKEE roipetta ja tavaraa! Oli se varsinkin alussa tosi rasittavaa kun piti hyppii roinien keskellä ja yrittää ettiä ees pientä tilaa jossa työskennellä. Sellupöperöä oli sit ziljoona säkkiä ja hirsipaneelinippuja lattiat vääränään. VOI JESTAS MIKÄ HULLUNMYLLY!!!

Ei niitä viitsitty enää alkaa uudestaan roudaamaan alakertaankaan, koska ne oli jo kertaalleen vintille röijätty; - pois jaloista kuleksimasta. Yläkerran rakennusremppa tuli siis hieman "puun takaa"..eli kun rahat loppui liian aikaisin alakerran osalta, eikä siellä voinut jatkaa ilman suuria rahallisia varoja.

Sitten naisen logiigalla päätetiin jatkaa yläkertaan ja rakentaa sinne uutta tilaa kesän ja syksyn aikana sen verran kuin olemassa olevilla tarvikkeilla olisi mahdollista. Aika pitkälle ollaan äidin kanssa nyt jo päästy. :P Sähkötyöt on tietty vielä kokonaan tekemättä ja niitä ei voi ite tehäkään, mutta muuten alkaa olla jo huone kuosissaan suurinpyörtein.

[juha1]

torpan päätyseiniä minäkin mietin, et miten toteuttaisi sinne tuulettuvan rakenteen, mutta sellua näemmä sinäkin olet sen tunkenut täyteen. periaatteessa pitäisihän silläkin tavalla saada jokseenkin toimiva rakenne. vanhaan perinteiseen tyyliin. yksilasinen ikkuna tosin kannattaa ehkä vaihtaa, saattaa lämpöä säästyä hieman enemmän..

[TiinaParkkila]

Niin, vintin lattialla oli muistaakseni puutavarana hiukan kakkosvitosta jämäkämpi puutavara (taisi olla 60 mm x 165 mm jos oikein muistan?) ja ne oli noin 40-50 cm välein, (suurin väli taisi olla 54 cm) ei säännöllisiä valejä ollut. Lattianiskojen väli vaihteli, eikä ne mitään luotisuoriakaan olleet, mutta ei me mitään lähdetty nytkään muuttamaan, koska ne on jo 61 vuotta olleet ilman ongelmia samalla tavalla, niin saavat olla jatkossakin. Eikä minuu haittaa. jos lattia on aavistuksen kallellaan sentin sinne tai tänne, - fino on fiini! Yhteen kohtaan saatiin jopa narinaa aikaseksi, en tiedä mistä se johtuu, mutta tykkään siitä kovasti. Ainoastan yksi kohta koko vintillä, missä kohtaa uusi lattia päästää hauskan pienen narahduksen kun osaa asettaa jalan sopivasti siihen kohdalle. Sitä en antaisi pois mistään hinnasta! Parempi nariseva lattia ku nariseva akka!

Vanhaa kutterilastua siis oli ja on edelleen lattian koolausten välit täynnä. Lapiolla tasattiin kutterit vaan lattianiskojen tasolle, ei tehty mitään ristiin koolauksia tai muutakaan lisäyksiä lattiaan, ainoastaan lisättiin siihen päälle X5 ilmansulkupaperi + lattialastulevy. Välipohjan paksuudeksi tuli nyt vajaa 200 mm ja jos se ei riitä vahvuudeksi, niin alan laihduttaa viimeistään siinä vaiheessa kun alkaa lattia rytistä alla...

[TiinaParkkila]

Ootko kaivanut sitä purua lattialta, että näet miten paksu kerros sitä on lattialla ja millasta puutavaraa sieltä alta löytyy purujen seasta? Vai onko teillä nyt siis siellä jo purun/kutterin päällä joku ns kylmälle vintille tehty karvalautalattia?

[juha1]

ei ole lattiaa vintillä minkäänlaista, tanakka purueriste, joka ei pahemmin edes painu kävellessä. en vielä ole penkonut kokonaan läpitte, ollu hommaa muutenkin kaikenlaista, sentään töihin pääsee välillä lepäämään.

huomenna taas mökille, ajattelin käydä tutkimassa paikkoja vapaalla ajan kans, kovasti toivon että sieltä löytyisi kohtuu tiheään niskoja joihin voisi lattian tehdä päälle. tarvittaessa sitten lankkua niiden väliin. itse kattotuolit on suhteellisen harvassa, mutta eihän niitä nykyisinkään ihan vieri viereen laiteta.

jos sieltä kunnon niskat löytyy niin sehän helpottaa kummasti suunnittelua, sitten vielä pitää ratkaista tuolien kantavuus/tuenta.

miten sitten ilmanvaihto tuollaisessa muovikopissa tehdään? jos molempiin päihin laittaa räppänät, niin käy melkoinen vinkka vintillä. ja jos hormiin ei saa poistoa, niin jotenkin joutuu seiniin kuitenkin venttiilit sorvaamaan..

[juha1]

Tarkastaja oli sitä mieltä, että jos tulee asuinkäyttöön, tarvitsee muutosluvat. Jos taas tuo tulee vinttikäyttöön eli säilyttää tavaroita siellä jne, niin lupia ei tarvisi, vaikka sinne huoneen tekisikin, lämpimän taikka puoli lämpimän.

Samaa mieltä oli siitä, että kuvat kannattaa teettää ja laskelmat, ettei tule yllätyksiä.

Toisaalta, jos tuo olisi puolilämmin, olisi eristäminen hieman halvempaa mutta toisaalta jos alkaa tekemään, niin sama tehdä kunnolla. Ja taas toisaalta, jos huone ei olisi niin pirun tarkkaan tehty, kuten normaali käyttöhuone, ei tarvisi siirtää ja peitellä liesituulettimen putkea eikä viemärin putkea, saisivat olla sellaisenaan kuten nyt ovat.

Eli nyt pitää miettiä vaihtoehdot tarkkaan. Toki mielessä on edelleen se ensimmäinen vaihtoehto, tehdä lattia nykyistä ylemmäs noin 30cm ja puhaltaa villa sen alle purujen päälle lisäeristeeksi. Sitten tekee sen päälle seinät jossain vaiheessa. Jos niitä vielä tarvii. Ja jos seinät tulee niin sitten pitäisi vaihtaa myös ikkunat, vinttikäytössä niitäkään ei tarvisi vaihtaa, enimmät raot tukkia kuitenkin.

Toisaalta jos myöhemmin päätyy tekemään ne seinät, niin se 30cm korotus syö turhaan huonekorkeutta.. niinpä niin..

[juha1]

Pari tarjousta tullut liittyen tuolien ja yläpohjan uudelleen laskentaan. Toinen arveli alustavasti 800-900e, riippuen hieman, jos helpompi homma niin hinta luultavasti vähemmän. Toinen sitten sanoi, että pari päivää laskee siihen aikaa eli tekee saman summan jos 8 tuntia päivässä pyörittää kynää ja tietokonetta.

Kovat on hinnat, huh huh..

[juha1]

Jos tässä unohtaisi sen huoneen teon nyt aluksi, laittaisi kattotuoleihin tuennat vaakaan ja siihen päälle lautalattian. Sen alle sellua vaikkapa 30cm suunnilleen.

Sellun päälle tuskin tarvitsee mitään paperia laittaa sen kummemmin, ilma liikkuu vintillä reippaasti eli tuulettuu hyvin.

Mutta jos lattian tekee varalta höylätystä ponttilaudasta, niin lattiasta tulee hyvin kiinteä ja tiukka, rakoja ei juuri löydy.

Eli ilmeisesti lattian alla oleva sellu ja muhat siellä hengittää riittävästi, vaikka välikatossa ei mitään muovia jne olekaan..?

Ei ongelmia tiedossa?

[juha1]

niin se vaan levoton mieli tekee tepposiaan.. keskiviikkona tulee kone pihaan kaatamaan puita päivällä ja illalla sitten entinen rakennusvalvoja mikälie tutkimaan vinttiä ja aikoo kohtuuhintaan piirtää piirustukset ja tuolit uusiksi, kun on ottanut mitat ja nähnyt tilanteen. kuulosti ettei ole monen tunnin homma ja pitäisi kyllä onnistua. positiivisin mielin siis eteenpäin.

eli jos tämä nyt etenee hiljalleen muiden hommien mukana tai siinä sivussa, niin ensin varmaan se lattia sinne, jotta voi vinttiä varastona pitää ja sitten sen jälkeen seiniä ja kattoa, kun siltä tuntuu.

samalla pitää muistaa kysyä, miten viemärinilmaputki ja lieskan putki tulisi sitten vetää uudestaan, molemmat kun tulevat läpi keskeltä tulevaa lattiaa..

[juha1]

kyselläänpä taas hieman tyhmiä..

jos katto tulee uretaanista, niin onko ilmanvaihdon/-laadun kannalta mitään hyötyä siitä, että seinät tekee sellusta? jotkut sanoo, että jos sputa koko yläkerta, niin pitäisi laittaa ilmanvaihtokone pyörimään..

tyyppi joka kävi katsomassa paikat ja laskee tuolit jne uusiksi, meinasi kyllä, että vain lautasventtiili seinään, niin ilma vaihtuu ihan tarpeeksi tarvittaessa molempiin päihin vinttiä.. kaikki hormit taitaa olla käytössä, niin siihen ei voi poistoksi reikää tehdä.. valitettavasti.

toki venttiilin kautta lämpöä menee hukkaan, mutta eihän niitä pakko ole täysillä pitää. tai edes molemmissa päissä yhtä aikaa.

[Keijo]

Karkeasti ottaen ilmanvaihtoon tarvitaan kaksi reikää seinään: yksi josta ilma menee ulos ja toinen, josta ilma tulee sisään. Rintamamiestalon yläkerta on siitä ongelmallinen että seinässä oleva venttiilli muuttuu hyvin helposti poistoksi ja silloin huoneeseen ei tule suoraan raikasta ilmaa mistään vaan muiden tilojen poistoilma kiertää sitä kautta. Jos hormista ei saa yhtään poistoventtiiliä yläkertaan, niin se reikä seinässä toimii lähes takuuvarmasti poistona.

[PetteriKivimäki]

Paree laittaa "koneellinen poistoilma" esim Pax-puhaltimella tai tuollaisella ekologisella ja aistikkaalla navetoista tutulla tuulivoimalla toimivalla härpäkkeellä:



Tehoversio: