ikävä tapaus

Rintamamiestaloista ja muusta
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

Vaikein tapaus on tuo kellaritilojen eristys ilmeisesti kivivillalla sisäpuolelta. Ennen eristystä ei eritellä millään tavalla onko salaojille tehty mitään. Ainakaan videon perusteella en havaitse ulkopuolista kosteuseristystä, lämmöneristystä tai kuivattavaa rakennetta. Myöskään mineraalivillan ja kivivillan vaatimaa kosteussulkumuovitusta ei näy. Päälle vedetään levytys ja siihen märkätilaeriste. Ts. ilman rivinteerausta en moista rakennetta kellariini laittaisi, enkä ehkä myös silloinkaan. Tästä on aika paljon ollut juttua tällä(kin) foorumilla.

Toinen juttu on tuo lattian teko: talo tehty savimaalle niin että kellarissa tulvii pintamaan poiston jälkeen. Päälle erotuskangas ja soraa. Joo, sora ok, mutta tuota vanhaa seinäpintaa kun "luen", niin mielestäni ei päästä lähellekkään niitä mittoja, joita kapillaarikatko vaatii. (Lecasoraa tai pestyä sepeliä min. 100mm, mutta mielellään 300mm, varsinkin kun tuo eristekerros jää vain 50mm) Myöskään 50mm Finnfoamia ei ole hyvä ohje. (100-150mm alkaisi olemaan "resepti") Toisekseen tuon veden lainehtiminen savimaan päällä pitäisi myös herättää pohtimaan sitä, mikä on niiden salaojien kunto/olemassaolo. Veden pintapaine painaa vettä ylös sieltä mistä se helpoiten pääsee, vrt. kuopan kaivuu lähelle rantaviivaa--> lapsikin tuntee tuon mekanismin.

Kolmantena ihmettelen tuon kylpyammeen putkitusta viereiseen huoneeseen välipohjan avulla. Kavereilla on projektin aikana lattia auki ja kosteuseristeitä levitetään pinnoille; eikö samalla olisi ollut melko helppo tehdä viemäröinti lattiaan? Eihän siinä, ihan toimiva ratkaisu silloin, kun kylpyammeessa on ehjät liitokset ja rauhallinen kylpijä. Putkivuoto tai lapsien riehakkaat kylpyleikit...jo tulvii tuon huoneen lattiakaivoton lattia. 150 litraa on melkoinen määrä vettä kertalaakina.

Myöskään ilmanvaihdosta ei puhuta mitään.

Näistä esittämistäni asioista saa ja pitää olla montaa mieltä, mutta tuon videon kommentoinnin kielto aiheuttaa sen, että näitä pointteja ei välttämättä nouse vastaavaa remonttia tekevän silmien alle. Ja toki, Youtuben ei pidä olla se ykköskanava tee-se-itse-henkilölle, kun näitä asioita ruetaan suunnittelemaan.

Videot ovat hyvää oppimateriaalia, kunhan taustatiedot ovat kunnossa.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Itsellä ei sen kummemmin osunut silmään kuin tuo ihan katastorfinen seinärakenne:

- Kellarin betonirakenne (betoni nostaa kosteutta kapillaarisesti jopa 10 metriä) näyttää olevan yhteydessä pohjaveteen, ja uhhuh koolaukset tavallista puuta, villat seinissä ja siihen päälle kosteussulku -> prrrllhhh (sellainen kielellä päristys tähän kohtaan) tuohan homehtuu ihan voisinko sanoa sataprosenttisen varmasti. Yhden tuollaisen kellarin seinärakenteella varustetun talon meinasin ostaa ja se homeen haju mikä kellariin rakennetussa puoliksi puretussa oleskelutilassa oli..koolauspuut ja villat pikimustina ja se musta villoissa ei ollut mitään ilmavuodoista kertynyttä pölyä.. :-D

Edit. onkos rakennusmääräyksissä mainintaa kyllästetyn puun käytöstä tuollaisessa rakenteessa, muistanko oikein? Jos on, niin tuohan on ihan selkeä rakennusvirhe..
EDIT.
1.4.13
Vedelle ja kosteudelle alttiina oleviin rakenteisiin on käytettävä tähän käyttötarkoitukseen tarkoitettuja vettä ja tarvittaessa myös kulutusta kestäviä tarvikkeita ja pintamateriaaleja.
- Toinen juttu että alin kerros: kaveri puhuu sepelistä ja teksti murskeesta - pitäisi olla se kapillaarikatkosepeli, ei murske. Vähän tuo veden lilluminen ihmetyttää kyllä muutenkin, pitäisi sille jotain muuta tehdä kun luottaa kapillaarikatkoon. Vaikka en ilmastonmuutokseen kauheasti uskokaan niin onko varmaa että veden pinta pysyy jatkossa noin alhaalla?
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Tuotapa tuota, miten ja missä vaiheessa tuossa tehdään lattian vedeneristys nurkkapaloineen kaikkineen!!!! Eikä lattiakaivoa märkätilassa, voihan ihmeiden ihme eihän tällaista voi olla olemassakaan.. Eihän tällä remontilla ole voinut mitenkään olla rakennuslupaa.

"Helppo keikka, ei mitään ongelmia!"
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

Googlettelin aiheesta lisää onko esim. suoli24 jo vihakirjoituksia täynnä. Ilokseni havaitsin, että tätä aihetta on käsitelty täällä jo aiemmin: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 17&t=19577

Nooh, ei pieni nosto tälle aiheelle pahasta ole :wink:
Avatar
Rosvolinna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 345
Liittynyt: Pe Loka 05, 2007 23:53
Paikkakunta: Vihti & Parainen

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja Rosvolinna »

Letkeän musiikin tahdissa kootaan pommia - sanoisin minä. Siellä ne kakkosneloset muhivat villojen kanssa ja kasvattavat sädesienisatoa. Ei kävisi mielessäkään laittaa vastaavanlaiseen kellariimme mitään eloperäistä rakennusmateriaalia. Antaa pohja- ja pintavesien elää omaa elämäänsä. Poikkeuksena saunan ovi ja lauteet - ne voi vaihtaa parinkymmenen vuoden välein.

Kerran hain yhden jätepuukuorman tuollaisen kylppärin jäljiltä. Oli melko sinertävää settiä.
Casa La Utoja
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... nt=article
Eristeitä ei ollut laitettu viemärin tuuletusputkeen
.

Varmaan tuo kuitenkin ollut ihan järkevää! :-D Tuuletusputken ympärille olis jotain voinut solumuovia voinut kääräistä..
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Talon lattia oli kylmä, koska alapohjassa oli iso ilmaväli, jonka kautta kylmä ilma pääsi leviämään lattian alle.Talon lattia oli kylmä, koska alapohjassa oli iso ilmaväli, jonka kautta kylmä ilma pääsi leviämään lattian alle.
Noinhan meilläkin oli, sadan vuoden aikana purueristeet olivat painuneet niin paljon, että siihen lattialautojen alle jäi noin viiden sentin tuuletusrako. Korjasin altapäin, pudottelin perskat alas ja kärräsin kartanolle (pirunmoinen urakka muuten) ja laitoin 3x10cm villat tilalle ja sitten tuulensuojalevu ja harvalaudoitus. Nyt lattia on lämmin mutta silti tuulisella ilmalla huomaa, että kyllä nurkkien tiiviydessä on toivomisen varaa.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
benicio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Touko 19, 2009 15:50
Paikkakunta: Sauvo

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja benicio »

PetteriKivimäki kirjoitti:http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1420701222436.html?utm_campaign=tf-IS&utm_medium=tf-desktop&utm_term=1&utm_source=hs.fi&utm_content=article
Eristeitä ei ollut laitettu viemärin tuuletusputkeen
Varmaan tuo kuitenkin ollut ihan järkevää! :-D Tuuletusputken ympärille olis jotain voinut solumuovia voinut kääräistä..
Tuuletusputki oli johdettu yläpohjaan eikä ulos kuten olisi pitänyt.
Varsin aistikas ratkaisu. Ehkä siinä sentään on alipaineventtiili ollut. Vaikka mitäs järkeä sitä putkenpäätä sitten olisi pois huonetiloista ollut viedä.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Täytyykö sen tuulletusputken törröttää katolla pystyssä? Eikö sen voi panna vintin seinästä läpi niin ei tarvitse tehdä läpivientiä vesikattoon. Hajua siitä tulee, mutta meilläkin se olisi sellaisella seinällä, jossa olevia ikkunoita ei koskaan avata.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

^ Täytyy - putki saa ei päästä jäätymään, jos jäätyy niin haisoo paska vesilukkojen kautta. Alipaineventtiilihän toimii ihan hyvin (minulla on toisessa viemärilinjassa), mutta kun kunnallinen viemärirjestelmä ilmaa itsensä kotihuohottimien kautta niin niitten käyttöön suhtaudutaan nuivasti.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
benicio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 268
Liittynyt: Ti Touko 19, 2009 15:50
Paikkakunta: Sauvo

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja benicio »

Joo en tosiaan suosittele pistämään tuuletusputkea ulkoseinään. Meillä oli tällainen ratkaisu kun talon hankimme, ja vaakaveto keräsi jonkun verran vettä ja jäätä sekä putken sisälle että ulkoseinälle. Vesi ja kostea viemäri-ilma olivat myös lahottaneet hirsiseinästä pari hirttä miltei poikki.
Alipaineventtiili on ihan kätsy, ja minusta se kannattaa laittaa sellaiseen tilaan missä edes joskus käydään, koska toiminta saattaa häiriintyä ja paska alkaa haista. Ei siis mihinkään yläpohjaan tai koteloon.
Markku&Rintsikka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 584
Liittynyt: Ma Heinä 17, 2006 23:01
Paikkakunta: Nummi-Pusula

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja Markku&Rintsikka »

Murheellista luettavaa: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015022 ... 3_uu.shtml
Miten palovaroittimet??? Oliko ja toimivatko?
Rintsikka asuja jo vuodesta 2005. Noin 200m2 kolmessa kerroksessa, on siinä sinkulla siivoamista.
En minä mikään utelias ole .... een
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: ikävä tapaus

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Autossa kuuntelin äsken uutisia ja siinä sanottiin, että asiaa tutkitaan henkirikoksena. Palo on ilmeisesti tahallaan sytytetty.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
Vastaa Viestiin