Korvausilmaventtiilit

[alspe]

Voisko saada kuvia korvausilmaventtiileistä ja asennuksista? Mun pitäis varmaan laittaa pari korvausilmaa jotta alipaineinen koneellinen ei ime niin rankasti kellarista ilmaa. Minne ne venttiilit kannattaisi sijoittaa ja millä tavalla?

[Harakka]

Eikö kellarin tiiveys keskikerrokseen auttaisi? Tiivis ovi ja läpivientien tiivistys?

Kai pienimmällä ulkonäköhaitalla pääsisi kun laittaisi ikkunoihin ne litteät korvausilmaventtiilit, löytyy joka rautakaupasta. Eikös se näin mennyt, että raitista ilmaa asuintiloihin ja likaisiin poistot. Eli venttiilin laittaisin keskikerrokseen ainakin olohuoneeseen.

Meillä myös lto, mutta ei takkakytkintä. Siksi mielessä on käynyt riipaista olohuoneen ikkunaan venttiili, jonka avaa takkaa lämmittäessä. Nyt käytän ikkunaa auki (sinänsä hajuja ei mistään tule, mutta en usko korvausilman riittävän, kun takkaa imee palaessaan rajusti ilmaa ja uskon imevän rakenteiden läpi ja palaa takkakin rajummin kun ikkuna raollaan)

Mitenkähän tuo raitisilmaventtiili ikkunassa toimii jos kokoajan auki, kun samassa huoneessa alspella lienee myös koneellisen tuloilma?

[lmfmis]

Korvausilmaventtiili tasaa paineen siihen suuntaan kun on paine-ero on kallellaan. Jos on pelkkä koneellinen poisto niin aikavarmasti aina vetää sisäänpäin. Näiden lisääminen auttaa kyllä kellarista imettävään ilmaan vaikka lopullinen ratkaisu on laittaa koneelliset tulo ja poisto.

Meillä on siis LTO, mutta yhdessä huoneessa on - vielä - korvausilmaventtiili, aika vähän ilman liikennettä siinä on, kun lto on tasapainossa, mutta takan sytytys on myös ongelmaton kenties sen takia.

Kuviahan löytyy google nimisen palvelun kuvanhaku optioosta

https://www.google.fi/search?q=korvausi ... Q&dpr=0.93

[alspe]

Korvausilmaventtiili tasaa paineen siihen suuntaan kun on paine-ero on kallellaan. Jos on pelkkä koneellinen poisto niin aikavarmasti aina vetää sisäänpäin. Näiden lisääminen auttaa kyllä kellarista imettävään ilmaan vaikka lopullinen ratkaisu on laittaa koneelliset tulo ja poisto.

Meillä on siis LTO, mutta yhdessä huoneessa on - vielä - korvausilmaventtiili, aika vähän ilman liikennettä siinä on, kun lto on tasapainossa, mutta takan sytytys on myös ongelmaton kenties sen takia.

Kuviahan löytyy google nimisen palvelun kuvanhaku optioosta

https://www.google.fi/search?q=korvausi ... Q&dpr=0.93

Olet tietoisesti säätänyt IV:n tasapainoon? Sitä itsekin mietin, että ehkä -10% on liian paljon alipaineinen säätö kun asuinkerroksen WC:ssa on tosiaan vielä hormipoisto joka näin talvella vetää kyllä ylöspäin. Uskotko, että voisin riskittä tasapainoon tai ainakin lähelle? Talvella hormipoisto tekee pienen alipaineen ja kesällähän ei ole väliä vaikka olisi vähän ylipaineinen.

Joo kyllä tiedän miltä korvausilmaventtiili näyttää, lähinnä asennuksesta että surautanko 110mm rasiaporalla seinään reiän seinä on lisäeristyksineen ainakin 250mm paksu.

---

Kyllä kellarin oven voisi vaihtaa enemmän hermeettiseen mutta kyllä se korvausilma tulee vaikka lattian rakosista jos on alipainetta eikä korvausta.
Joo poistot WC, suihku, keittiö ja vaatehuone. Tulot makuuhuone ja olkkari.

[lmfmis]

Olet tietoisesti säätänyt IV:n tasapainoon? Sitä itsekin mietin, että ehkä -10% on liian paljon alipaineinen säätö kun asuinkerroksen WC:ssa on tosiaan vielä hormipoisto joka näin talvella vetää ylöspäin. Uskotko, että voisin riskittä tasapainoon tai ainakin lähelle? Talvella hormipoisto tekee pienen alipaineen ja kesällähän ei ole väliä vaikka olisi vähän ylipaineinen.
.

Ei ole tasapainossa vaan poisto on isommalla.

Oletkos nyt varma että säädöt on ok? Mitä mittauspöytäkirja sanoo?

Miksi se wc hormi ei ole osana ilmanvaihtoa?

Joo kyllä tiedän miltä korvausilmaventtiili näyttää, lähinnä asennuksesta että surautanko 110mm rasiaporalla seinään reiän seinä on lisäeristyksineen ainakin 250mm paksu..

Noinhan se tehdään. Ei taida olla ihan normirintsikka tuo.

Kyllä kellarin oven voisi vaihtaa enemmän hermeettiseen.
Joo poistot WC, suihku, keittiö ja vaatehuone. Tulot makuuhuone ja olkkari.

Ei tuollaista alipainetta noin hallita. Tasaantuu sitten muualta.

Tarkista nuo säädöt ensin.

[alspe]

Olet tietoisesti säätänyt IV:n tasapainoon? Sitä itsekin mietin, että ehkä -10% on liian paljon alipaineinen säätö kun asuinkerroksen WC:ssa on tosiaan vielä hormipoisto joka näin talvella vetää ylöspäin. Uskotko, että voisin riskittä tasapainoon tai ainakin lähelle? Talvella hormipoisto tekee pienen alipaineen ja kesällähän ei ole väliä vaikka olisi vähän ylipaineinen.
.

Ei ole tasapainossa vaan poisto on isommalla.

Oletkos nyt varma että säädöt on ok? Mitä mittauspöytäkirja sanoo?

Miksi se wc hormi ei ole osana ilmanvaihtoa?

IV-firma sääti ja kyllä löytyy pöytäkirja mutta en nyt muista lukuja. Noin 10% alipaineeseen ja muistaakseni siinä ei huomioitu muutakuin koneellinen osuus. Yläkerran vessassa on konepoisto, mutta ilmeisesti asennusten takia alakerran vessaan ei koneellista vedetty.

Joo kyllä tiedän miltä korvausilmaventtiili näyttää, lähinnä asennuksesta että surautanko 110mm rasiaporalla seinään reiän seinä on lisäeristyksineen ainakin 250mm paksu..

Noinhan se tehdään. Ei taida olla ihan normirintsikka tuo.

Kait siitä ton verran tulee ja jos 4" ranka + laudat+levytykset ja sen päälle 75-100mm lisäeristetty ilmaraon kera?

[alspe]

^^paljonko sulla on alipaineessa kerrokset? Onko kellari myös koneellisena?

[Sampo]

Voisko saada kuvia korvausilmaventtiileistä ja asennuksista? Mun pitäis varmaan laittaa pari korvausilmaa jotta alipaineinen koneellinen ei ime niin rankasti kellarista ilmaa. Minne ne venttiilit kannattaisi sijoittaa ja millä tavalla?

Kuviahan löytyy tuolta sivulta loppupäästä-omia kuviani 9 vuoden takaa

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... 9&start=15

En ole täällä paljoa vieraillut enkä huomannut heti tämmöistä ketjua,siis linkki johtaa vanhaan ketjuun-samasta aiheesta puhutaan.

[alspe]

Tarkista nuo säädöt ensin.

No niin nyt olisi itse mitatut arvot alakerroksesta. Mittari on TSi Velocicalc ja Fläktwoodsin rakotulkki jolla mittaukset tein. IV-firma joka sääti, mittasi ilmat sellaisella "kupilla", itse paine-erokoukulla venttiilien kauluksen takaa.


Venttiilit ovat 100mm





Alakerran tulo: noin 3mm rako lautasessa (3mm auki) josta K-arvolla 1,4 --> 50Pa ja 10l/s
Alakerran poisto: a=3 rakotulkilla josta K-arvo 2,3 --> 73Pa ja 19,7 l/s tai K-arvo 1,9 --> 73Pa ja 16,2 l/s

Mittauspöytäkirjaa firmasta mulla ei ole tässä nyt käsillä (haen sen päivällä käsiini), mutta olisivatko ottaneet huomioon yläkerroksen näissä alakerran ilmoissa. Kyllä kai tällainen talo jossa on vain portaikko ylös, pitää säätää kerros omanaan eikä siten että vain kokonaisuus on balanssissa? Hitostihan tuo on alipaineessa ja vielä poistaa vessastakin!

Jos nyt säädän tuloa isommalle niin sehän tietysti vähentää tuloa yläkerran venttiileistä eli lisää alipainetta yläkertaan? Liian alipaineiseksi en viitsisi yläkertaa tehdä, mutta nyt sisäilma on ylhäällä erittäin hyvä ja alhaalla vähän toisenlainen eli veikkaisin että säätövaraa on.

Pakko saada tuloa lisää ainakin 5l/s tai vastaavasti poistoa pois. Voi olla ettei sekään riitä jos todellinen poisto 20l/s eli jopa 100% alipaineessa (+ vessa).

Ideoita kellään?

[alspe]

Ei vissiin kukaan rohkene edes arvailla miten paljon uskaltaa laittaa alakertaa lähelle tasapainoa?

Säädin poistoa kiinni jolloin paine-ero venttiilissä kasvoi, oli jo 100Pa ja sillä poisto noin 13,5l/s. Samassa tulo ilma sen 10l/s. Kun tuloventtiiliä avaa, laskee paine-ero mutta jostain syystä näyttää ettei anna enempää ilmaa. Mistä se voisi olla viite? Sopiiko KTS:ni huonosti mittarille?


Kuinka herkästi ylipäätään ylipaineinen, tai oikeastaan tasapainoinen, ilmanvaihto on riski? Jos mukana on vielä hormipoistoa määrä X? Jos laittaa korvausilmaventtiilin niin riskiä tuskin on?

[alspe]

Mitäs mielipidettä, laittaako alakertaan korvausilmaventtiilin kuistin seinään vai olohuoneeseen tuuletusluukkuun? Olohuoneessa se olisi helpompaa ja toisi ilman paraatipaikalle, mutta toisaalta se olis just sohvan yläpuolella. Eteisessä ja kellarin ovella ilma on tunkkaisempi joten siellä raitisilma ehkä enemmän auttaisi. Toisaalta jos korvausilmaventtiili ylipäätään on, se vähentää imua kellarista.

[Nihan]

Kuinka herkästi ylipäätään ylipaineinen, tai oikeastaan tasapainoinen, ilmanvaihto on riski? Jos mukana on vielä hormipoistoa määrä X? Jos laittaa korvausilmaventtiilin niin riskiä tuskin on?

Tämä on vähän semmoinen mielipiteitä jakava juttu. Virallinen totuus on se että ylipaineinen iv ON riski. Oma täysin henkilökohtaisten pähkäilyjen jälkeen muodostunut mielipiteeni on että monessa vanhassa talossa asia olisi itse asiassa päinvastoin. Alipaine kun tuppaa vetämään huoneilmaan vain kaikenlaista ei-toivottua ei-tiiviitten rakenteiden sisältä. Riskit ylipaineisuudesta taas ovat olemattomat ainakin silloin kun perinteisiä rakenteita ei ole saneerattu ei-hygroskooppisiksi. En neuvo enkä kehota ketään mihinkään, mutta omiin rakennelmiin olen laittanut ja tulen varmaan jatkossakin laittamaan ylipaineista iv:tä.

Mm. melko suosittujen mobairin laitteiden käyttö johtaa automaagisesti ylipaineeseen kun poisto on painovoimainen.

[alspe]

Itse en ole mikään puristi, mutta silti mietin miten kaikki on saaneet talonsa niin tiiviiksi, että korvausilmaventtiilejä tarvitaan talvisaikaankin?

No talvella just niitä voi tarvita kun painovoimainen ilmanvaihto on vauhdikasta.

[alspe]

Kuinka herkästi ylipäätään ylipaineinen, tai oikeastaan tasapainoinen, ilmanvaihto on riski? Jos mukana on vielä hormipoistoa määrä X? Jos laittaa korvausilmaventtiilin niin riskiä tuskin on?

Tämä on vähän semmoinen mielipiteitä jakava juttu. Virallinen totuus on se että ylipaineinen iv ON riski. Oma täysin henkilökohtaisten pähkäilyjen jälkeen muodostunut mielipiteeni on että monessa vanhassa talossa asia olisi itse asiassa päinvastoin. Alipaine kun tuppaa vetämään huoneilmaan vain kaikenlaista ei-toivottua ei-tiiviitten rakenteiden sisältä. Riskit ylipaineisuudesta taas ovat olemattomat ainakin silloin kun perinteisiä rakenteita ei ole saneerattu ei-hygroskooppisiksi. En neuvo enkä kehota ketään mihinkään, mutta omiin rakennelmiin olen laittanut ja tulen varmaan jatkossakin laittamaan ylipaineista iv:tä.

Mm. melko suosittujen mobairin laitteiden käyttö johtaa automaagisesti ylipaineeseen kun poisto on painovoimainen.

Eikös hyvin väljä talo tai runsailla korvausilmaventtiileillä ole melko tasapainoinen? Alueellisia paine-eroalueita on, mutta jos on tarpeeksi väljää räppänää niin saa ilmaa just niin paljon kuin poistot poista..

[Nihan]

Eikös hyvin väljä talo tai runsailla korvausilmaventtiileillä ole melko tasapainoinen? Alueellisia paine-eroalueita on, mutta jos on tarpeeksi väljää räppänää niin saa ilmaa just niin paljon kuin poistot poista..

Kuvittelisin lievää ylipainetta esiintyvän jos tulo on koneellinen ja poisto painovoimainen, ainakin kesäkaudella kun painovoimainen poisto ei toimi niin tehokkaasti.