Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Vastaa Viestiin
Faidros
Uusi jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: Pe Maalis 23, 2012 21:56
Paikkakunta: Pirkanmaa

Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja Faidros »

Ulkovuorta auoin tuossa. Rakenne ulkoa päin: rimat laudanrakojen päällä --> ulkovuori (pystylauta) --> paperi --> vinolauta -->puru.
Tarviiko tuota paperia oikeasti tuolla välissä enää, kun rakenne on muutenkin aika tiivis? Ei siis ilmarakoja tai mitään ole. Vinolauta oli lahoa alaosastaan ja paikoin vuorilautakin. Papereita on ainakin kolmea tyyppiä paikasta riippuen, tervapaperin tapaista, jotain hajapaperia ja sitten jotain paksumpaa settiä, jota olen sisätiloissa nähnyt käytettävän. Se paksu paperi oli yhdestä kohtaa mennyt täysin valkoisen homeen peittoon..

Joku edellinen asukki oli sahannut metrin korkeudelta laudat poikki osasta seiniä ja tehnyt siihen pistekorjausta, nyt on työn alla kohdat joita ei ikinä avattu, samaan tyyliin siis.

Eli sitten kun saan lahot osat vaihdettua ja alkaa kasausvaihe, niin voisko tuon paprun jättää hyvällä omallatunnolla laittamatta?

ps. tuulensuojalevyihin ja ilmaraon laittamiseen (koko ulkovuorauksen purku ja vaihto siis) ei ole nyt varaa eikä aikaakaan.. Tarkoitus olisi korjata akuutimmat pienellä budjetilla.
Niin ja rmt vuodelta 1954 kyseessä siis.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Siellä vinolaudan sisäpuolella on varmaankin myös jonkin sortin paperi, pitämässä purut sisällä. Ilmaraon puuttuminen on yleinen virhe mutta harvoin aiheuttaa käytännössä ongelmia, tuo sinulla ilmaraon paikalle tungettu ylimääräinen paperi onkin ehkä ollut yksi syy siihen, että talosi on lahonnut enemmän kuin yleensä on tapana.

Talon seinän rakenteen kuuluu olla sisältä ulospäin harveneva, sisäpintaan tulee siis esim. huonosti ilmaa ja höyryä läpäisevä paperi ja eristeiden ulkopuolelle esimerkiksi tuulensuojalevy.

Tyypillisiä virheitä vanhassa, moneen kertaan rempatussa talossa on esim. se, että rakenteeseen on vuosien varrella syntynyt monta höyrysulkua: tällöin näiden höyrysulkujen väliin syntyy tuulettamaton tila ja jos (kun) tähän välitilaan pääsee jostain kosteutta niin se jää jumiin eikä pääse mitenkään poistumaan (jolloin syntyvät otolliset olosuhteet mikrobiologisille ongelmille).

Höyrysulku syntyy tosi helposti vahingossakin, koska höyrysulkuna voi toimia esim. muovitettu tapetti ja jossain tapauksessa ihan vain tuhti kerros hengittämätöntä maalia.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

pvalila kirjoitti:Höyrysulku syntyy tosi helposti vahingossakin, koska höyrysulkuna voi toimia esim. muovitettu tapetti ja jossain tapauksessa ihan vain tuhti kerros hengittämätöntä maalia.
Amen. Kaveri osti talon ja ihmetteli minulle miten saunan eteisen lautalattia voi olla lahohko kun on kumminkin sisälläkin. No, saunoimme ja huomasin, että saunan ovea auottaessa kosteus tiivistyi hengittämättömään maalipintaan ja tippui siitä alas lattialle.

Topicin aloittajalle komppaan edellistä, rakenteen sisäpuolella oleva esim X5 ilmansulkupaperi tai puukuitulevy pitää hujun loitolla. Jos näin ei tehdä, niin kaikenmaailman rakosista pyrkii kylmän ulkoilman ja lämpimän sisäilman paine-ero tasoittumaan ja se tuntuu ikävänä vetona ja kylmäntunteena. Gyprocin pinta on kylmä ja sitten rouva vääntääkin jo patterin termostaattia isommalle.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Faidros
Uusi jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: Pe Maalis 23, 2012 21:56
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja Faidros »

Siellä vinolaudan sisäpuolella on varmaankin myös jonkin sortin paperi, pitämässä purut sisällä.
Ei ole, vinolauta on tehty niin tiiviisti että pysyy purut. Ei sitä siis välttis siellä ulkopuolellakaan tarvi tässä tilanteessa?
.. tuhti kerros hengittämätöntä maalia.
Maali on ollut varmasti liian tukusaa, kun lahottanut vuorilautaakin paikoin. Hitto näitä vanhoja remontteja..
Gyprocin pinta on kylmä ja sitten rouva vääntääkin jo patterin termostaattia isommalle.
Ei ole gyprocia, eikä toisaalta emäntääkään.. :mrgreen: Joku on joskus lisäeristänyt taloa sisäpuolelta, toisaalta vähän arvoitus vielä mitä kaikkea kerrosta sieltä löytyy.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Kyllä siellä ulkopinnassa pitäisi paperi olla, aika yleinen rakenne on pikipaperi purujen molemmin puolin. Toki voi olla, ettei sinulla ulkopuolella ole paperia mutta aika erikoinen ratkaisu.
Yleensä noihin lahoamisiin löytyy joku vuoto tms. syy, en lähtisi maalikerroksista huolestumaan (siis sisäpuolella).
Vesah
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 19:47
Paikkakunta: Hollola

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja Vesah »

Heipä hei

Nostellaan vanhaa aihetta vähän kun on tulossa ajankohtaiseksi

Eli yksikerroksinen 80-luvun talo jossa seinärakenne seuraava:

- Ulkovuoraus, lomalauta pystyssä, alimmat laudat ilman rakoa
- ~25mm vaakakoolaus
- bitumi / terva kuitulevy tms vastaava, ruskea/musta vähän tuulensuojan tapaista ~10mm paksu
- Vinolaudoitus
- Ilmansulkupaperi, vaaleanruskea molemmin puolin mutta välistä tervattu
- 100mm runko ja 100mm lasivilla
- Ilmansulkupaperi samanlainen kuin yllä, paikoin ei paperia ja paikoin villapaketin muoveja
- Lastulevy lasikuitutapetilla, paikoin paperitapetilla ja paikoin levytetty päälle cyprokilla ja sekalaista tapettia

Nyt olisi tarkoitus käyttää sisäseinälevyt pois osin huonosti tehdyn eristyksen, vedon ja noiden sekalaisten rakenteiden takia
ja tilalle todennäköisesti tulossa ekovillalevyä ja ilmansulkupaperi sekä cyprokki kai

Otanko tuon ulommaisen paperin pois vai annanko olla

Kuinka paljon ilma liikkuu esim vinolaudan raoissa tuulensuojan ja eristeen välissä

Entä rupeaako tulemaan ongelmia tuon ulkovuorauksen puuttuvan ilmaraon kanssa tai umpinaisen vaakakoolauksen siis, joskus 10v sitten kai maalattu jollain lateksilla tms, täysin kovaa ja ehjää on ulkovuoraus ja joskus tulevaisuudessa katsotaan sitten sen uusimista, ei nyt
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Kyllä se paperi kuuluu sinne, molemmin puolin eristettä. Puu elää ihan ilmankosteudenkin mukana joten lautojen välit eivät ole koskaan tiiviit.
Vesah
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 19:47
Paikkakunta: Hollola

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja Vesah »

Eli myös kun kyseessä on muu kuin puru, eli lasivilla tai ekovilla, sekä kun vinolaudan ulkopuolella on se tervattu "tuulensuoja" kiinni vinolaudassa
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Kyllä mä lähtisin siitä, että paperi molemmin puolin eristettä, sitten laudat ja siihen päälle vaikka se tuulensuoja.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Tuulensuojapaperin tarpeellisuus?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Purujen kanssa ennen laitettu toki tervapaperi tai pahvi molemmin puolin. Variaatioita toki löytyy kai niin paljon että täytyisi ottaa varpaatkin mukaan mutta kaikessa yksinkertaisuudessaan toimiva ja koeteltu ratkaisu on rakennetta rempatessa sisältä ulos => paperitapetti tai maali (kosteuden siirtävä) => huokolevy tai pinkopahvi => ilmansulkupaperi => vanha vaaka/sekalaudoitus => eriste (kosteuden siirtävä) => vinolaudoitus => tuulensuojalevy => ilmarako => julkisivu. Ei sen ihmeempiä materiaaleja niin hyvä tulee.

Täällä ainakin tervapaperit ja pahvit kiukuspäissään perinnetimpuri repi juurikin ulkopuolelta pois, jotka pidätellyt ennen puruja kun tekisi muuten Pvalilan kuvaileman riskirakenteen kahden tiiviin kerroksen välissä majailevasta eristeestä.

Täällä kun tuli märkäpuhalluksena selluvilla niin olisi estänyt kuivumisen ja muutenkin tervapaperi on aikamoisen höyryäläpäisemätön tai no, eihän enää kai tervapaperia olekaan, vaan bitumipaperia, joka on melkoinen este kosteuden siirtymiselle, eikä suositella edes ilmansuluksi vapautuvien höyryjensä vuoksi.

Keep It Simple :wink:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Vastaa Viestiin