Millaisia ajatuksia herättää seuraavanlainen 55-rakennettu rintamamiestalo, millaisia korjaustarpeita ja riskejä keksitte? Talo kuolinpesän myytävänä alkuperäisten asukkaiden jäljiltä, joten luulisin myyjien olevan kohtuullisen hyvin kartalla tehdyistä korjauksista. Ei olla siis ostettu, mutta harkitaan tarjouksen tekoa.
Tehdyt remontit
- Vesipatterit 68
- Alakerran sähköpääkeskus 15v .sitten
- Keskikerroksen pintaremontti 15 v. sitten
- Ikkunat 15 v. sitten (kellarin ja sivu-ullakoiden ikkuna alkuperäiset)
- Vesikaton pellitys vanhan pellin päälle 10 v. sitten
- Piippu pellitetty, päällä hattu ja sisällä Pate-sisäpiippu.
- Kuistin rakennus 20 v. sitten
- Kellarin saunatilojen uusinta ja kellarin lattialämmitys 20 v .sitten
- Kaukolämpö 2006
- Salaojat 2004 (patolevyt, Finnfoam/poly-uretaanilevy)
- Käyttövesiputkia ja joltain osin viemäriputkia sekä sähkökaapelointeja uusittu osittain em. märkätilaremonttien yhteydessä
Epäilystä aiheuttavia huomioita (osaan epäillä monia seikkoja, mutten tiedä kuinka suuria tai huolestuttavia juttuja nuo seikat lopulta ovat):
- Vanha peltikatto paistaa sivu-ullakoiden kattolautojen välistä. Uuden katon alla ei myyjän mukaan ole aluskatetta, mutta ilmaraot ja vastaavat pitäisi kuulema olla kunnossa.
- Kuntoraportissa huomioitu katon tuuletusputken juuren kittauksen halkeamat, jotka raportin teon jälkeen tukittu myyjän toimesta
- Talon päädyissä ylhäällä ei katon tuuletusaukkoja eikä minkäänlaisia tarkistusluukkuja (eli kuntotarkastajakaan ei päässyt katon ja yläkerran katselemaan).
- Kallion vuoksi ei saatu talon yhdeltä nurkalta ei salaojia saatu kaivettua täysin vaadittuun syvyyteen. Tämä nurkka kellarissa yhä märkä (paljas betoniseinä). Toisella puolella kellaria ulkoseinä tiiliseinää, jossa muutama tummunut tiili (sormella rapsutellessa jäi käteen musta jälki).
-Saunaosastolla kellarissa sisälämmöneriste (muistaakseni lasivilla tai joku muu hirvitys) ja Kaakeliluja -levy. Saunassa panelointi ja sähkökiuas. Kosteutta oli mitattu ja seinien alaosassa sekä lattiakaivon ympärillä oli hieman löytynytkin. Myös jonkinlainen mikrobinäyte kuulema oli otettu (mahdollisimman kaukaa vesipisteestä, en tiedä kuinka syvältä ja millainen), eikä ollut löytynyt mitään. En ole varma, oliko näytteenotosta edes mainintaa raportissa.
- Osasta huoneista puuttuu poistoventtiilit ja muuri huoneissa tapetoitu ja koteloitu piiloon. Tuloilmaventtiileitä ei ole.
- Kysyin useammankin kerran lisäeristyksistä niin sisä kuin ulkoseinissäkin, eikä niitä kuulema oltu tehty. Myyjä vaikutti hyvin varmalta asiasta. Ikkunat olivat kuitenkin selkeästi (noin 10-15 cm) syvennyksessä, mikä omasta mielestäni viittaa ulkopuolelta tehtyyn lisäeristämiseen.
- Alakerran wc:n yhteyteen tehty suihku (ei suihkukaappia) 15-20 vuotta sitten. Myyjä ei osannut sanoa rakennustapaa (esim. onko koolattu vai ei) ja oletti, että kaikki tehty määräysten mukaan. Kuntoraportissa kehuttiin lähinnä saumausten kuntoa eikä havaittu mitään suurempaa kosteutta (mittaustulos 44-72).
- Yläkerran makkareissa katossa styrox-levytys, tapeteissa muutamat halkeamat ja lattialla alkuperäinen muovimatto. Toisessa makkarissa alkuperäinen keittonurkkaus. Yläkerran wc:ssä muovimatto lattialla ja pesualtaan takana seinässä, muuten levytys ja hormin puoleinen seinä rapattu.
- Takat purettu todennäköisesti aikoinaan öljylämmityksen käyttöönoton jälkeen, alakertaan rakennettu uudestaan pieni takka n. 20 vuotta sitten.
Kuntoraportti on epäilyttävän positiivinen eikä nimeä erityisiä akuutteja kunnostustarpeita, mikä itseäni hieman ihmetyttää, sillä myyjän mukaan kuntotarkastaja tutki taloa kokonaisen työpäivän ajan ja itse keksin paljon enemmän korjattavaa ja tarkastettavaa alle tunnissa kuin tarkastaja päivän mittaisen käyntinsä aikana. Muutenkin melko ympäripyöreä raportti oli kyseessä verrattuna moniin muihin lukemiini. Tekijällä PKL ja PKA -tutkinnot (Fice). Kuntoraportissa korjaustarpeena mainittu sokkelin päälle asennetun polyuretaanilevyn pinnoitus tai levytys, ikkunoiden ja ovien tarkistus, vesikattopellin muutaman ruosteisen kiinnitysruuvin uusiminen, tulo- ja poistoventtiilien asennus, yläkerran sähkönjakokeskuksen uusiminen sekä lämmöneristyksen asentaminen seinien vierustoilla olevien laattojen (asennettu salaojien teon yhteydessä) alle ja näiden laattojen kallistusten parantaminen. Viemäreistä ei mainittu mitään, mikä itseäni ihmetyttää, sillä ne ovat talossa alkuperäiset valurautaiset. Käyttövesiputkistakaan ei mainintaa ollut, vaikka niitäkin uusittu vain osittain.
Myyjät korostivat, etteivät halua huonoa taloa myydä ja ovat varmoja, että terve talo kaikin puolin. Itse en tutustumiskäynnillä omaa nenää flunssan vuoksi juuri päässyt käyttämään, mutta kuvittelin alakerrassa aistineeni pientä kirpputorin/mummolan tuoksua (eli ei maakellarinhajua). Miehen nenä oli käyttökunnossa ja hän ei huomannut mitään hajuja sisäilmassa.
Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Re: Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Ja talon pintamateriaaleista vielä:
Kellarissa pinnat betonia ja tiiltä sekä märkätiloissa laatoitus ja saunassa paneelit. Lattiatkin siis betonia ja laatoitusta, ei muovimattoja. Aikaisemassa viestissä muistelin kellarin pesutilojen eristeenä olevan lasivillaa, mutta se onkin kuntoraportin mukaan mineraalivillaa (en tiedä näiden villojen eroa). Alakerrassa seinät jonkin sortin levytystä (eivät tienneet) ja tapettia sekä maalia, lattiat parkettia ja katot Haltexia. Yläkerrassa alkuperäistä pintaa: seinillä tapetit, lattiat muovimattoa jonka alla oletettavasti kuitulevyä ja katot styrox-levytystä.
Kellarissa pinnat betonia ja tiiltä sekä märkätiloissa laatoitus ja saunassa paneelit. Lattiatkin siis betonia ja laatoitusta, ei muovimattoja. Aikaisemassa viestissä muistelin kellarin pesutilojen eristeenä olevan lasivillaa, mutta se onkin kuntoraportin mukaan mineraalivillaa (en tiedä näiden villojen eroa). Alakerrassa seinät jonkin sortin levytystä (eivät tienneet) ja tapettia sekä maalia, lattiat parkettia ja katot Haltexia. Yläkerrassa alkuperäistä pintaa: seinillä tapetit, lattiat muovimattoa jonka alla oletettavasti kuitulevyä ja katot styrox-levytystä.
-
Ruskolainen
- Jäsen
- Viestit: 156
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 9:49
- Paikkakunta: Turku
Re: Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Parhaiten pääsette jyvälle kun arvioitte että lähes kaikki vesi- ja sähkötyöt pitää uusia sekä katto. Katon kohdalla pääsee sitten varmistamaan riittävän tuuletuksen.
Lattialämmitys on todennäköisesti tehty kupariputkella joten pieni riski siinäkin. Suihkutilat (jos asuinkerroksessa) ilman vedeneristystä on mahdollinen riski. Mineraalivillat kannattanee poistaa.
Jokaisen rakenteen sisään olisi hyvä päästä kurkistamaan jotta tietää mitä ne on syöneet.
Lattialämmitys on todennäköisesti tehty kupariputkella joten pieni riski siinäkin. Suihkutilat (jos asuinkerroksessa) ilman vedeneristystä on mahdollinen riski. Mineraalivillat kannattanee poistaa.
Jokaisen rakenteen sisään olisi hyvä päästä kurkistamaan jotta tietää mitä ne on syöneet.
Re: Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Ruskolaisen viestiin lisäten seuraavaa:
kellarin tiiliseinät varmaankin verhomuuraus, joten sen taakse voi olla hyvä kurkistaa ettei ole mitään orgaanista sinne laitettu eristeeksi.
Suihkutilat 20 vuotta vanhat, joten nekin varmasti uusimisen tarpeessa.
Voisiko sitä ulkopuolista mahdollista lisäeristämistä kokeilla ulkoverhouksen alta, eli sieltä mihin verhous päättyy ja sokkeli alkaa. Sinne väliinhän näkee ja saa käden. Jos ei näe eikä kättä sinne saa, vaan verhous on sokkelin kanssa samalla tasolla, niin ulkopuolella ei ole lisäeristystä eikä kyllä tuuletusrakoakaan.
kellarin tiiliseinät varmaankin verhomuuraus, joten sen taakse voi olla hyvä kurkistaa ettei ole mitään orgaanista sinne laitettu eristeeksi.
Suihkutilat 20 vuotta vanhat, joten nekin varmasti uusimisen tarpeessa.
Voisiko sitä ulkopuolista mahdollista lisäeristämistä kokeilla ulkoverhouksen alta, eli sieltä mihin verhous päättyy ja sokkeli alkaa. Sinne väliinhän näkee ja saa käden. Jos ei näe eikä kättä sinne saa, vaan verhous on sokkelin kanssa samalla tasolla, niin ulkopuolella ei ole lisäeristystä eikä kyllä tuuletusrakoakaan.
Re: Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Hyviä huomioita, kiitos niistä!
Verhomuuraus on jo sananakin aivan uusi tuttavuus, joten täytyykin etsiä lisää tietoa siitä. Ulkoverhouksen ja sokkelin välissä oli muistaakseni pellit, jottei vesi valu Finnfoamiin -mutta täytyykin tosiaan tutkia ensi kerralla tarkemmin, josko jostain välistä pääsisi tarkastelemaan asiaa tarkemmin.
Nuo märkätilat olisi tosiaan tarkoitus räjäyttää kokonaan, laittaa suihkun tilalle suihkukaappi joko keski-kerrokseen tai kellariin ja ideaalitilanteessa tehdä kellarisaunan tilalle pihasauna. Kellarissa on jo olemassa kodinhoitotilat ja siinä käytössä kellari muun satunnaisen harrastustoiminnan ohessa tulisi jatkossa palvelemaan.
Olisiko hätävarjelun liioittelua ja turhaa remontointia purkaa koko lattia kellarista ja tehdä se salaojittavine eristeineen kokonaan uusiksi märkätilojen ja vanhan lattialämmityksen purkamisen ohessa? Vai ryhdytäänkö noihin touhuihin vain, jos maasta nouseva kosteus on selvästi aiheuttanut ongelmia? Alapohjan tyypistä ei tosin ole tietoa, pitää se vielä myyjältä selvittää. Sitäkään ei jostain syystä tässä kuntoraportissa mainittu.
Verhomuuraus on jo sananakin aivan uusi tuttavuus, joten täytyykin etsiä lisää tietoa siitä. Ulkoverhouksen ja sokkelin välissä oli muistaakseni pellit, jottei vesi valu Finnfoamiin -mutta täytyykin tosiaan tutkia ensi kerralla tarkemmin, josko jostain välistä pääsisi tarkastelemaan asiaa tarkemmin.
Nuo märkätilat olisi tosiaan tarkoitus räjäyttää kokonaan, laittaa suihkun tilalle suihkukaappi joko keski-kerrokseen tai kellariin ja ideaalitilanteessa tehdä kellarisaunan tilalle pihasauna. Kellarissa on jo olemassa kodinhoitotilat ja siinä käytössä kellari muun satunnaisen harrastustoiminnan ohessa tulisi jatkossa palvelemaan.
Olisiko hätävarjelun liioittelua ja turhaa remontointia purkaa koko lattia kellarista ja tehdä se salaojittavine eristeineen kokonaan uusiksi märkätilojen ja vanhan lattialämmityksen purkamisen ohessa? Vai ryhdytäänkö noihin touhuihin vain, jos maasta nouseva kosteus on selvästi aiheuttanut ongelmia? Alapohjan tyypistä ei tosin ole tietoa, pitää se vielä myyjältä selvittää. Sitäkään ei jostain syystä tässä kuntoraportissa mainittu.
-
Ruskolainen
- Jäsen
- Viestit: 156
- Liittynyt: Ma Huhti 06, 2015 9:49
- Paikkakunta: Turku
Re: Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Jos itse valitsisin niin suihku keskikerrokseen suihkukaapilla ja kellarikerrokseen kodinhoitotilat. Ja kellarin lattian jättäisin purkamatta jos vakavia kosteusongelmia ei löydy.Rahallisesti ja työn osalta iso homma. Ja sauna piharakennukseen. Hengittävillä pintamateriaaleilla pidetään rakenteet toimivina kellarissa.
Oliko kellarin katto betonia vai laudoituksella?
Kannattaa kirjoitella listaa tarkastettavista kohdista ja kuvata kameralla niin pysyy paremmin muistissa ja asioita voi tarkistaa jälkikäteen.
Oliko kellarin katto betonia vai laudoituksella?
Kannattaa kirjoitella listaa tarkastettavista kohdista ja kuvata kameralla niin pysyy paremmin muistissa ja asioita voi tarkistaa jälkikäteen.
Re: Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Mistäänhän en mitään tiedä mutta tuo vesikatto/yläpohja rakenne kokonaisuutena ja puutteineen vaikutti kyllä tekstin perustella siltä että ehdottomasti haluaisin päästä tarkastamaan yläpohjan kunnon.
Re: Harkinnassa talo ja kokeneiden mielipiteitä kaivataan
Ensimmäinen neuvo, jäitä hattuun ja ei mitään hätiköityjä päätöksiä. Taloja tulee ja menee, joten kiireellä ei kannata hommaa pilata. Tai sitten teette niin pienen tarjouksen, ettei harmita jos vaikka tulette talon omistajiksi.
Yksi havaintoni on, että kaikki myyjän sanonnat ja kehut talon kunnosta kannattaa ohittaa. Omaan ensituntumaan kannattaa aina luottaa ja jos joku talossa epäilyttää niin silloin asia pitää selvittää itse. Myyjä ja kuntotarkastus tässäkin tapauksessa pelaa vain omaan rahapussiin. Kun luet oman kuvauksesi talosta uudelleen, niin onhan siinä paljon kohtia jotka epäilyttää.
Itse kiinnitin huomion aika moneen kohtaan, jotka vaativat paksua lompakkoa, aikaa ja työtä jotta niiden kanssa voisi tulla tulevaisuudessa toimeen. Viemärit oli yksi kohta. Voin lähettää kuvan keittiön valurautaputkesta, joka oli niin tukkeutunut ettei siitä olisi kodin putkimiehellä tehty toimivaa. Eli viemärit on arvoitus. Sähköistys on myös siis päivitettävä nykyaikaan. Katto varmaankin vielä on ok, vanha kattohan toimii aluskatteena jos se sivuvintiltä on nähtävissä. Olen nähnyt silloin tällöin kattoremontin tehdyn näin. Katossa olen eniten huolissani siitä että sitä ei pääse sisältä päin tarkistamaan. Varsinkin jos viemärin tuuletusputken tiivistys on tehty vasta hiljattain. Eli epäilen että kattoremontissa on peitetty vanhan katon kattoluukku ja nyt ei ole muuta keinoa kuin tehdä päätyyn tarkastusluukku että kunnon saa selvitettyä. Myyjä tähän tuskin suostuu, mutta vastuu jää kuitenkin ostajalle jos ei ole asiaa tarkistanut. Kuntotarkastaja pesee kyllä kätensä vastuustaan.
Toinen iso asia on tuo kellari. Noinkin ison remontin tekeminen, eli pohjaa myöten uusiksi on kyllä todella mittava urakka. Arvioikaa siihen käytettävissä oleva raha ja aika sekä työmäärä ja kertokaa ne vielä kahdella, jos senkin jälkeen kannattaa niin ok, miksipä ei. Kellarin remontointi ei poista sitä tosiasiaa, että se yksi kulma kallion päällä tulee olemaan aina jatkossakin se painajainen joka kellarissa kummittelee. Kallion, anturan ja sokkelin tiivistäminen on aika hankala homma ja hyvää siitä ei saa ehkä koskaan.
Pisti myöskin silmään tuo mainitsemasi mummon mökin haju. Vanha talo voi olla tunkkainen ja ummehtunut, mutta terve talo ei haise. Eli kun nuhasi paranee niin käykää talossa uudelleen ja raikkaasta ulkoilmasta heti sisään ja nopea hajukierros ja välillä ulos ja taas nuuhkimaan. Sellaista kostean puun hajua ei saa olla. Myöskin huomiosi talon lisäeristyksestä voi olla oikea, sillä jos sokkeli on Finnfoam pinnalla ja silti seinä on samalla tasolla niin kyllähän alkuperäiseen seinää on 10 cm tullut lisää jotain.
Tässä muutama huomio, toivottavasti en pilannut unelmaa.
Yksi havaintoni on, että kaikki myyjän sanonnat ja kehut talon kunnosta kannattaa ohittaa. Omaan ensituntumaan kannattaa aina luottaa ja jos joku talossa epäilyttää niin silloin asia pitää selvittää itse. Myyjä ja kuntotarkastus tässäkin tapauksessa pelaa vain omaan rahapussiin. Kun luet oman kuvauksesi talosta uudelleen, niin onhan siinä paljon kohtia jotka epäilyttää.
Itse kiinnitin huomion aika moneen kohtaan, jotka vaativat paksua lompakkoa, aikaa ja työtä jotta niiden kanssa voisi tulla tulevaisuudessa toimeen. Viemärit oli yksi kohta. Voin lähettää kuvan keittiön valurautaputkesta, joka oli niin tukkeutunut ettei siitä olisi kodin putkimiehellä tehty toimivaa. Eli viemärit on arvoitus. Sähköistys on myös siis päivitettävä nykyaikaan. Katto varmaankin vielä on ok, vanha kattohan toimii aluskatteena jos se sivuvintiltä on nähtävissä. Olen nähnyt silloin tällöin kattoremontin tehdyn näin. Katossa olen eniten huolissani siitä että sitä ei pääse sisältä päin tarkistamaan. Varsinkin jos viemärin tuuletusputken tiivistys on tehty vasta hiljattain. Eli epäilen että kattoremontissa on peitetty vanhan katon kattoluukku ja nyt ei ole muuta keinoa kuin tehdä päätyyn tarkastusluukku että kunnon saa selvitettyä. Myyjä tähän tuskin suostuu, mutta vastuu jää kuitenkin ostajalle jos ei ole asiaa tarkistanut. Kuntotarkastaja pesee kyllä kätensä vastuustaan.
Toinen iso asia on tuo kellari. Noinkin ison remontin tekeminen, eli pohjaa myöten uusiksi on kyllä todella mittava urakka. Arvioikaa siihen käytettävissä oleva raha ja aika sekä työmäärä ja kertokaa ne vielä kahdella, jos senkin jälkeen kannattaa niin ok, miksipä ei. Kellarin remontointi ei poista sitä tosiasiaa, että se yksi kulma kallion päällä tulee olemaan aina jatkossakin se painajainen joka kellarissa kummittelee. Kallion, anturan ja sokkelin tiivistäminen on aika hankala homma ja hyvää siitä ei saa ehkä koskaan.
Pisti myöskin silmään tuo mainitsemasi mummon mökin haju. Vanha talo voi olla tunkkainen ja ummehtunut, mutta terve talo ei haise. Eli kun nuhasi paranee niin käykää talossa uudelleen ja raikkaasta ulkoilmasta heti sisään ja nopea hajukierros ja välillä ulos ja taas nuuhkimaan. Sellaista kostean puun hajua ei saa olla. Myöskin huomiosi talon lisäeristyksestä voi olla oikea, sillä jos sokkeli on Finnfoam pinnalla ja silti seinä on samalla tasolla niin kyllähän alkuperäiseen seinää on 10 cm tullut lisää jotain.
Tässä muutama huomio, toivottavasti en pilannut unelmaa.