Toimenpiteet hajun kanssa?

[Talo-1957]

Kommentteja? Miten massiivisiin selvitysoperaatioihin lähtisit pelkän hajun perusteella? Talossa tuntuu siis jotain hajua sisään astuessa, tuulikaapissa ja kellarin portaikossa. Hajuun kuitenkin tottuu nopeasti. Hajua on vaikea kuvailla - ummehtunut, vanha? Haju tarttuu vaatteisiin.
Talossa oli ostohetkellä kellarissa useampi kerros muovimattoa ja paneloidut maanvastaiset seinät yms. Homelöytöjä muovimaton alta, märästä saunasta/pesuhuoneesta (80-luvun tekosia?). Purkutöitä tehty, nyt seinät tojalevyllä, lattiat osin alkuperäisellä roskavalulla, eräässä huoneessa uusi (25v?) bitumoitu valu päällä, josisakin vinyylimatto vielä jäljellä.
Kannattaisiko siis tilata homekoiraa ennen minkään muun purkutyön aloitusta? Emme ole oireilleet talossa, eräällä lapsista oli jotain röhää mutta sitä oli aiemmassakin asunnossa.. Hajun syy täytyy kuitenkin selvittää. Ei ole kiva haista "vanhalle talolle". Haju sinänsä ei vaarallista mutta jos se haju kielii homeesta.
Se vielä, että toistaiseksi talossa olematon ilmanvaihto. Tuloilmaräppänöitä tms ei ole, ikkunat vaihdettu ehkä 90-luvulla. Että onko haju myös puutteellisesta ilmanvaihdosta johtuvaa tunkkaisuutta...

[waltsu]

Joku fiksu joskus sanoi, ettei ole "vanhan talon hajua" vaan se kertoo aina homeesta.. Tässä minun suuri antini tähän keskusteluun.

[hkujala]

Vanhan talon haju on aina merkki ongelmista/homeesta. Opin sen konkreettisesti oman vanhan talon ostoni kohdalla reilu vuosi sitten. Talossa oli jonkilainen epämääräinen vanhan talon haju. Hajuun tottui sisällä ollessa mutta ulos ja muihin tiloihin mennessä huomasin itse että omat vaatteet haisee. Talossa oli tehty kuntotarkastus joka suositteli kellarin tuuletuksen lisäämistä, maan poistamista rossipohjasta (kallio alla) ja kellarin sisäpuolisen eristyksen poistamista. Tein kaiken tuon ja lisäksi täydellisen salaojaremontin. 10kk tohon meni kaiken kaikkiaan omin voimin iltahommina. Mutta lopputuloksena talo on täysin hajuton ja ilma raikas.

Eli hajuun on vaarallista tottua. Siihen on aina joku syy. Usein näissä vanhoissa taloissa on noita lisättyjä sisäpuolisia eristyksiä ja sokkelin ja lattian kosteuseristys on mitä on. Ongelmiahan kyseinen kombinaatio tietää.

Homekoirasta en usko olevan merkittävää hyötyä. Aivan varmasti merkkaa talossa paikkoja.

[Talo-1957]

Olen kahlannut varmaan koko netin homekeskustelut ja -jutut. Aihe on todella hankala ja moniulotteinen ja ristiriitainen. Olen kuullut myös tuon lausahduksen. Mutta, haiseehan tupakkakin ja rasva yms ja tarttuvat vaatteisiin, varsinkin, jos ei ole ilmanvaihtoa. En tiedä. Kyllä niissä 60 vuotta vanhoissa puukuitulevyissä oma hajunsa oli. Tuleeko jotain hajua nykyisen lattiapinnotteen (vaihtelee huoneittain) alle jätetyistä muovi- ja vinyylimatoista jne jne jne..

..ahaa, oli tullu toinenkin kommentti tätä kirjoittaessani. hkujala - puritko asuintiloja? Poistivatko nuo luettelemasi työt hajun vai teitkö lisäksi muuta?

[hkujala]

En purkanut asuintiloja (vielä). Eli remonttihan meillä vielä jatkuu mutta haju ja kosteus ongelma on jo historiaa. Kellarissa oli styroksi eristys alas lattiaan asti.
Pintana oli vanerilevyä joka oli noin 30cm alapinnasta homeessa ja haisi aukaistessa todella pahalle. Kaikki pois tietysti. Vaneri oli siis homeessa sieltä seinää vasten olevalta puolelta. Huoneeseen päin kaikki näytti olevan kunnossa.

Mutta suurin apu oli kuitenkin ehkä salaojaremontista. Pari kuukautta remontin jälkeen huomasin että kellariin menevän portaikko ei enää haise vaikka en vielä ollut ehtinyt poistaa siitä kaikkia pilallisia materiaaleja. Eli siis betoniseinä kuivasi siinä parissa kuukaudessa ja enää siellä oleva kasvusto ei saanut kosteutta ja kuoli.

Eli pitää poistaa jompikumpi, joko kosteus tai orgaaniset materiaalit. Mieluusti kummatkin tietysti jos mahdollista. Itse en enää kellariin orgaanisia materiaaleja laita vaikka kosteus ongelmaa ei enää ole.

M. Alander täällä on puhunut remontin aloittamisesta ulkopuolelta. Oman kokemuksen perusteella olen samaa mieltä.


Eli siis vastaus kysymykseesi. Kyllä, luettelemani työt poistivat hajut täydellisesti. Samaa mieltä ovat myös muut ihmiset jotka talossa käyvät. Eli ei siis vain minun mielipide.

[Talo-1957]

Kiitos hkujala kommentistasi! Hienoa kuulla, että hajut poistuivat salaojaremontin myötä. Se onkin meillä suunnitteilla tälle vuodelle. Kellarin huonoimmalle haiseva huone on nyt tojalevyllä, sen päällä oli siis villat ja paneeli. Ehkä tojissa voi olla aikalailla hajua tai jotain kasvustoa, ja haju leviää ilmanvaihdon puutten vuoksi asuintilaan, ja huono ilma pakkautuu juuri kellarin portaikkoon ja tuulikaappiin. Tojalevyn poisto työlistalla seuraava. ..Patteriputkisto asuintiloihin tulee myös kellarin kautta, ehkä hajua voi tulla juuri patteriputkien rei'istä.

[hkujala]

Kiitos hkujala kommentistasi! Hienoa kuulla, että hajut poistuivat salaojaremontin myötä. Se onkin meillä suunnitteilla tälle vuodelle. Kellarin huonoimmalle haiseva huone on nyt tojalevyllä, sen päällä oli siis villat ja paneeli. Ehkä tojissa voi olla aikalailla hajua tai jotain kasvustoa, ja haju leviää ilmanvaihdon puutten vuoksi asuintilaan, ja huono ilma pakkautuu juuri kellarin portaikkoon ja tuulikaappiin. Tojalevyn poisto työlistalla seuraava. ..Patteriputkisto asuintiloihin tulee myös kellarin kautta, ehkä hajua voi tulla juuri patteriputkien rei'istä.

Tojalevyä oli mullakin yhdessä toisessa seinässä mistä en maininnut. Kosteuden kanssa ei kovin hyvä yhdistelmä Poistin itsekin tojan. Parissa seinässä sitä vielä on mutta ne ei kosteuden kannalta ole niin kriittisessä paikassa niin työlistalla vielä jonossa.

Mulla tuli käyttövesiputkisto kellarista keskikerroksen siivouskomeroon. Kyllä se haju nousi voimakkaasti putken reunaa komeroon ja huomasi aina hajun
kun komeron aukaisi. Eristin nousun sikaflexillä. Eli ihan hyvä tehdä mutta eihän se itse syytä poista tietenkään.

Ilmanvaihtoakin jos saat lisättyä niin hyvä. Mulla oli kellarin ikkuna aina sadesäällä ihan vesihelmillä. Nyt ei enää koskaan. Porautin yhden uuden raitisilma reiän ja puretun seinän takaa löyty edellisen omistajan tukkima poisto.

Luulen että olet ihan oikeita asioita tekemässä ja kyllä ne hajut tolla talttuu. Seinillä tosissaan kestää aikansa kuivaa ja mullekkin oli tosi positiivinen yllätys kun yks kerta kellariin mennessä huomasin että portaikon haju tuntuu miedommalta. Ja nyt hajut on jo ollut poissa kuukausia. Sain salaoja remontin valmiiksi viime Elokuussa 2015.

[TaloVM26]

Miksi niitä tuloilmaventtilejä ei ole lisätty, jos on tiedossa puutteellinen tuloilma? Menee max tunti per reikä tehdessä... Ei tietenkään poista ongelmaa, mutta jos edes keskikerroksen ilmanlaatu paranisi.

[juha1]

meillä tehtiin salaojat ensin, saatiin kellari kuivaksi kokonaan. tuvassa tuoksu säilyi, vaikka korvausilmaventtiilikin laitettiin seinään, ilma toki liikkui paremmin. poistot hieman raollaan aina, myös talvella.

lattia avattiin ja alla oli kaikki pehmeää, muhat päällepäin ok, mutta melkoinen tuoksu löytyi. kaikki uusiksi niskoja myöten. samalla lisää ilmareikiä alapohjalle, alkoi vinkka käymään ja ilma vaihtumaan sielläkin.

hajut lähti ja normaali ilma mökissä, mitä nyt joskus viemäri saattaa kuivuneena tuoksahtaa, taikka jos viemärin putki katolla tukossa, niin sama homma. mutta ne nyt on normaaleja juttuja. muuten onnistunut projekti.

seinissä vissiin vanhat villat hieman ottaneet tuoksua itseensä vaikka kuivia olivatkin, olohuoneessa ainoat upotetut pistorasiat ja kun lieska päällä tms niin niistä tulee hieman tuoksua vedon mukana. jos ensi kesänä käyttäisi ne auki ja laittaisi jotain silikonia sinne johdonreikiin sisälle, ei pitäisi olla ongelma.

iso homma, enkä väitä etteikö vaivaa olisi ollut, mutta tyytyväinen toistaiseksi. jos tuo torppa joskus alkaa samaa hommaa uudestaan vaatimaan, niin sitten voi jo hermot mennä..

[Jorkkeli]

Hajuista.. Ostin kalustetun talon, ja suurin lemunlähde olivat tupakansavun kyllästämät vanhat tekstiilit sekä hajoamistilassa oleva muoviastiat sekä -matot. 60-luvun kovalevylattiat löyhkäsivät formaldehydille. Kaksi huonetta oli lattiasienen valtaamia, ne eivät haisseet lainkaan ennen rakenteiden aukomista - sitpä tuli mukava sienimetsän tuoksu. Yhdessä varastohuoneessa oli silmitön löyhkä, siellä oli lemuavan ryönän ja roiskevesivahingon lisäksi loputon määrä myyränpesiä lattiarakenteissa.

Kylmä ullakko haisee yhä kostealle purulle, katto on vuotanut 70-luvulla. Toinen kuisti on umpilaho kattoa myöten ja hajumaailmaltaan sen mukainen, ja bonuksena vielä vanhassa keittiön ruokakaapissa on se paljonpuhuttu mummolan tuoksu.

Homekoirista kuulee niin paljon ristiriitaista palautetta että en sellaista tilaisi. Ilmanvaihdon parantaminen olisi varmaan se tärkein temppu, esim. itselläni ullakon sekä lemukuistin hajumaailmasta tuli huomattavasti siedettävämpiä tuuletuksen avaamisen ja muutaman ilmanvaihtoreiän poraamisen jälkeen. Kloorilla pesemällä saa myös pinttyneitä katkuja lievennettyä.

Edit: Lisäksihän tuollainen huokoinen tojalevy sitoo kaikki mahdolliset hajut itseensä ja on myös mainiota kasvualustaa sienille. Voipi olla murheenkryyni.

[Talo-1957]

Kiitos kommenteista. Salaojituspuuhiin menee täälläkin, nyt kun on talon elämää jonkin aikaa katseltu.

[Matti Alander]

Maakellarimaisen hajun lähde on home, usein sitä pyritään peittelemään kauniimmalla nimellä, kuten: Mummon tuoksu, vanhan talon haju jne...
Hajun lähdettä on yleisesti vaikea löytää, koska se voi sijaita betonilaatankin alla ja päästä huonetilaan lattian, sekä seinän raoista tai jopa laatan halkeamista.
Kellarin riskirakenteita ovat puu verhoilut lattioissa tai seinissä, Toja levytkin voidaan niihin luokitella.
Salaojitus on tietysti asiaa, mutta kyllä homma on kokonaisuus, jossa myös lämmöneristys tulee ratkaista samalla. Koska olen palstalla käsitellyt tätä aihetta jo satoja kertoja, niin kerron ainoastaan mikä on paras rakenne ilman suurempia kombromisseja jolla kellari saadaan erinomaisen toimivaksi ja ulospäin kuivuvaksi, hengittäväksi: Salaojitus laadukkailla materiaaleilla, niin putkilla kuin kaivoillakin C 2 rakennustapaohjetta noudattaen. Lämmöneristys 200 mm vahvana ulkopuolelle, niin kellarinseiniin, kuin lattiaankin Salaojittavalla lämmöneristeellä. Mikäli seinässä on kuivumista haittaavaa bitumia, niin poistetaan vähintään 50 %, kuivumisen tehostamiseksi. Lattiat kokonaan uusiksi ja alle myös 200 mm salaojittavaa lämmöneristettä, kapillaarikatkoksi ja riittäväksi lämmöneristeeksi lattialämmitykselle. Kaikkien lattioiden ja seinien välit tiivistetään vedeneristeellä ja tukiverkolla, jotta mikrobit tai Radon eivät betonilaatan alta kulkeudu huonetilaan. Rännivesien ohjaus kumitiivisteisin muoviviemäri putkin, käyttäen juurestaan vuotamattomia rännisuppiloita. Maakallistus ulospäin vähintään 3 metrin matkalla esim. 200 mm vahvalla vesitiiviillä maakerroksella.
Kellarissa työskennellessä käytettävä vähintään P 3 luokan hengityssuojaimia ja ennen pinnoittamista mahdollisia rihmastoja voi polttaa puhalluslampulla tai desinfioida homemyrkyillä.
Lopuksi vielä ilmanvaihto kuntoon, mielellään oikein suunnittelijan avulla. Rintamamiestalon kellari korkealla kivijalalla on kyllä korjattavissa, työtä on paljon ja kustannuksia, mutta mielestäni parasta tehdä kerralla kunnollista.

[Talo-1957]

Nyt on palattu ulkomaankomennukselta haistelemaan. ;)
Kyllähän täällä tuoksua on, mutta mikä se on. Onko vuokralaiset sitten lopulta tuulettaneet, onko takkaa käytettäessä avattu ikkunaa yms. Tainnut ollut erilainen kosteuskuorma muutenkin.

Tuloilmalle ratkaisuksi ajateltiin nyt tilkerakoventtiiliä. Sitä varten avattiin jo listaa ikkunan päältä, ja nuuhkaistiin hajua sieltäkin. Tutuntyyppinen haju. Alan ehkä päätyä siihen, että talossa haisee vanhat materiaalit, vanha puukuitulevy ja tervattu pellavarive. Toki kellarista tulee myös omaa hajua, mutta sekään ei sellainen homeinen ole.

Onko kellään kokemusta tilkerakoventtiileistä? Suosituksia?

[PetteriKivimäki]

Eipä tuo homekoira kauhian iso investointi ole: neljä hunttia maksoi ja pelasti lopulta täydelliseltä katastrofilta.

Hajuista: minulla vanhan talon haju siellä missä sitä on ollut, on ollut merkki kosteusvauriosta: lahosta puusta ja käyneestä purusta.

[Punaherukka]

Minun vanhempien talossa on haissut jo useamman vuoden. Taloa on tutkittu kuntokartoituksella, homekoirilla ja remontoimalla parin viime vuoden aikana. Vihdoin syy hajuun löytyi katosta. Peltikaton alle ei oltu laitettu aluskatetta (ei kuulunut 70-80 -luvun taitteen rakennusohjeisiin) ja kondensiovesi oli imeytynyt ensin tuulensuojalevyihin ja siitä ylimmän kerroksen villoihin. Sisäkattoa lähinnä olevat villat olivat ihan puhtaat ja kuivat. Homekoira ei reagoinut tuohon lainkaan, vaikka kävi 2 eri kertaa talossa.