Korvausilman tarve - Voiko vaihingoittaa jotain?

[shadow_fi]

Talo on yksikerroksinen, L muotoinen, kahdella lämpöpumpulla ja vesikiertopattereilla (varaaja), tiilivuorattu (tiilet eivät ole kantava rakenne, muuten puutalo). Olen tässä talossa asunut noin 3 vuotta, ja mietin korvausilman tarpeista.

Talossa on poistoilmakanavia esim. vessa, keittiö, varasto, jne. Mutta tuloilmakanavia (eli niitä jotka eivät tule katolta), ei ole yhtään. Halusin jo hommata korvausilmaventtiilit, mutta yksi tuttu insinööri sanoi että elä missään nimessä niin tee.
Hän perustelee se sillä että kerta kun minulla on puruja vintillä ja kaikki on toiminut 30V jo, ilman homevahinkoja jne. niin ei saa muuttaa ilmankulkua. Talo hengittää kuulemma just sen välipohjan läpi ja väliseinien kautta...
Itsekkin olen huomaannut kun talvella pistorasian vaihdoin, niin pistorasian aukosta veti viileähkö ilma. Kuulemma jos menen värkkäämään, niin kastepiste voi siirtyä, ilma alkaa seisomaan, ja hometta voi ilmetä yllättävissä paikoissa.

Voiko joku vahvistaa tämän? Miksi itse halusin korvausilmaventtiilin, on se että välillä ilma on "raskas" ja haluttaa hieman tuulettaa. Väsymys on myös yksi ongelma kotona, mutta voihan se johtua vaikka mistä muustakin asiasta.

Täytyy myös lisätä että kun sytytän talon päässä leivinuunin, niin vedon kanssa ei ongelmia, vaikka pikku ikkuna takana, ja se kiinni. Joko se imee viereisestä hormista alas (toisaalta silloinhan tulisi hajutkin alas), tai tosiaan talo on niin horo.

[mikkovee]

Kyllä mä väittäisin että jos korvausilmaventtiilin laittaminen homehduttaa talon niin jotain muuta on jo pahasti vialla. Itse laittaisin ehdotomasti korvausilmaröörit, koska nythän se ilma tulee rakenteiden läpi ja tullessaan kuljettaa pölyä ja muuta sisätiloihin. Edelliseen projektiin laitoin näitä http://www.terveysilma.fi/fi/uusi_lapivienti. Niissä on suodatin ulkoilmalle ja venttiili säätyy lämpötilan mukaan, siinä on semmonen pieni vahatermostaatti.

[lmfmis]

...kaikennäköistä huttua ...


Voit tietenkin valita tuleeko korvausilma sieltä sähkörasian reijistä ja purujen läpi vai siitä venttiilistä. Kyllä se jostain imetään jos rakenne ei ole ilmatiivis. Saa miettiä.

Ennenvanhaan talot tehtiin lähinnä tuuletettavaksi, eli talon emäntä tuuletti talon raikkaaksi päivittäin.

[kumpurinne]

Minua kanssa väsyttää kotona aina töiden jälkeen ja aamuisin.. ei auta vaikka on korvausilmaventtiilit :)

Joo mutta leikki sikseen, ehdottomasti korvausilmaventtiilit jolloin saat raitisilman hallitusti huoneistoon.. Minkäköhän alan insinööri sinulle on tuollaista soopaa suoltanut?

[ramirez]

Parempi että korvausilma tulee hallitusti venttiileistä kuin väkisin rakenteiden läpi.

[Jorkkeli]

Insinöörien puheisiin ei kannata luottaa (ei minunkaan), jollakulla on nyt mennyt käsitys siitä mitä "hengittävä rakenne" tarkoittaa pikkaisen pieleen. Eli asenna vaan ne venttiilit.

[TaloVM26]

Mistä näitä asiantuntijoita tulee vieläkin, jotka kuvittelee, että hengittävä tarkoittaa rakennetta jossa on ilmavuotoja.
Tälläkin sivulla jokusen kerran todettu, että hengittävyys on käytännössä materiaalien kyky sitoa ja luovuttaa kosteutta sisäilmasta. Reikäinen ilmansulku ei siihen liity mitenkään.

Eli ilmanmuuta venttiilit seiniin. Kannattaa vaan vähän suunnitella venttiilien paikkoja etukäteen.

[gnasse]

Kysynpä tässä ketjussa kun aihe on ajankohtainen. Mitenkäs noiden venttiilien käyttö kylmällä? Tuntuu hullulta päästää kylmää ilmaa sisään ja lämmittää sitä sitten. Vm 51 rmt ja avaan venttiilit aina kun uuneja lämmitetään.

[ramirez]

Kysynpä tässä ketjussa kun aihe on ajankohtainen. Mitenkäs noiden venttiilien käyttö kylmällä? Tuntuu hullulta päästää kylmää ilmaa sisään ja lämmittää sitä sitten. Vm 51 rmt ja avaan venttiilit aina kun uuneja lämmitetään.

Venttiilit katonrajaan, sille mulla on. Kylmä ulkoilma sekoittuu katossa olevaan lämpöisempään ilmaan. Onhan perusmuurisssa tuuletusventtiilit mutta niistä perkeleistä tulee savut sisälle jos niitä pitää lämmityksen aikana auki. Tarvis vetää piipunhatun läpi rosteriputki tuuletushormilta ja hattu päähän, sit vois ottaa sitäkautta korvausilman. Siellä hormissahan se hieman lämpiäis.

[gnasse]

Kysynpä tässä ketjussa kun aihe on ajankohtainen. Mitenkäs noiden venttiilien käyttö kylmällä? Tuntuu hullulta päästää kylmää ilmaa sisään ja lämmittää sitä sitten. Vm 51 rmt ja avaan venttiilit aina kun uuneja lämmitetään.

Venttiilit katonrajaan, sille mulla on. Kylmä ulkoilma sekoittuu katossa olevaan lämpöisempään ilmaan. Onhan perusmuurisssa tuuletusventtiilit mutta niistä perkeleistä tulee savut sisälle jos niitä pitää lämmityksen aikana auki. Tarvis vetää piipunhatun läpi rosteriputki tuuletushormilta ja hattu päähän, sit vois ottaa sitäkautta korvausilman. Siellä hormissahan se hieman lämpiäis.

Katonrajassa ne on. En tiedä selitinkö huonosti mutta mietin siis sitä, että pitääkö niitä venttiilejä pitää auki kylmällä ja lämmittää sitten sen takia, että venttiileistä tulee kylmää ilmaa. Näillä keleillä pärjää lämmittämättä päivisi (ulkona n. +10).

[Leksa]

Ilmanvaihdon tarkoituksena on, että ilma vaihtuu kokoajan. Lähtökohtana on, että koko asunnon sisäilma vaihtuu kerran kahdessa tunnissa. Tosin tuota on hieman kritisoitu liian suureksi ilmanvaihdoksi mutta sen mukaan nykyisin ilmanvaihto tulisi mitoittaa. Maksaahan se kylmän ilman lämmittäminen, mutta ongelmia tulee jos kaikki räppänät laitat kiinni ja esim. uloshengityksen kosteus jää sisäilmaan. Kaikista muista kosteuslähteistä puhumattakaan.

Painovoimainen ilmanvaihto toimii hyvin silloin kun lämpötilaero ulko- ja sisäilman välillä on suurin eli oikeastaan juuri päinvastoin tarpeeseen nähden: Talvella liikaa, kesällä liian vähän.

Korvausilmaventtiilejä pitää laittaa useita, jotta yhdestä rööristä tuleva ilmamäärä on pysyy alhaisena eikä aiheita vedontunnetta. Samoin venttiilin paikka tulisi olla sellainen, että tuleva kylmä ilma sekoittuu tehokkaasti lämpimään ja nousevaan ilmaan. Eli esim. katonrajaan patterin kohdalle.

[ramirez]

Kysynpä tässä ketjussa kun aihe on ajankohtainen. Mitenkäs noiden venttiilien käyttö kylmällä? Tuntuu hullulta päästää kylmää ilmaa sisään ja lämmittää sitä sitten. Vm 51 rmt ja avaan venttiilit aina kun uuneja lämmitetään.

Venttiilit katonrajaan, sille mulla on. Kylmä ulkoilma sekoittuu katossa olevaan lämpöisempään ilmaan. Onhan perusmuurisssa tuuletusventtiilit mutta niistä perkeleistä tulee savut sisälle jos niitä pitää lämmityksen aikana auki. Tarvis vetää piipunhatun läpi rosteriputki tuuletushormilta ja hattu päähän, sit vois ottaa sitäkautta korvausilman. Siellä hormissahan se hieman lämpiäis.

Katonrajassa ne on. En tiedä selitinkö huonosti mutta mietin siis sitä, että pitääkö niitä venttiilejä pitää auki kylmällä ja lämmittää sitten sen takia, että venttiileistä tulee kylmää ilmaa. Näillä keleillä pärjää lämmittämättä päivisi (ulkona n. +10).

Miksi pitäisi pitää venttiileitä auki jos ei lämmitä? Mulla on ainakin kiinni.
Sisäilman jatkuvaa hiljaista vaihtumista tapahtuu höyrysuluttomassa talossa, missä on alkuperäiset ikkunat , kokoajan. Aina kun avaa ulko-oven niin ilmaa menee ja tulee...
Itse avaan venttiileitä kun lämmitän, jos lämmitän vaan yhtä uunia niin yksi vena auki. jos kahta niin kaksi venttiiliä auki.
Meillä huomaa samantien korvausilman riittämättömyyden siitä kun alkaa "tuote" haisemaan. Biolanin naturumin tuuletusputki muuttuuu korvausilmaputkeksi jolloin ilma tulee kompostin kautta :D Kesällä on vintin rapun venttiili raollaan etttä sitäkautta tulee kokoajan raitista ilmaa alas.

[hute]

Nyt on insinööri kyllä suoltanut ihan täyttä soopaa.. Toivottavasti ei ole rakennusalan insinööri.
Tosin en kyllä enään ihmettelis miksi suomessa talot on homeessa, jos insinöörit on tuota tasoa.

Harvoissa rintamamiestaloissa on enään alkuperäiset ikkunat, joiden huteruuden takia on ennen ilma vaihtunut.
Melko monessa on ikkunat vaidettu, jolloin korvausilma on alkanut tulla rakenteiden kautta. Joka on yleensä melko likaista ilmaa ja jos rakenteissa on hometta, niin saa vielä niiden tuoksut ja myrkyt kaupanpäälle.

[pvalila]

Pistorasiasi ovat varmaankin putkitettuja eli pieni ilmavirta rasioiden kautta on normaalia.

Ja jos ilmaa kulkee enemmän kuin vähän niin silloin kyse on juuri siitä, ettei korvausilmaa jotain asiallisempaa tietä ole tarjolla.

Jos puilla lämmität (ja ostat ne jostain edullisesti) niin lämmityskulusi jäänevät sellaiselle tasolle, ettei mitään lämmön talteenottoa kannata miettiä.

Jos laiskistut ja sähkölasku kasvaa, niin sitten kannattaa harkita jotain isompaakin parannusta systeemiin kuin pelkkien tuloventtiilien asennus.

Tuo on helppo tapa ottaa lämpö talteen poistoilmasta (ja toisaalta pitää ilmanvaihto käynnissä kesälläkin, jolloin painovoimainen voi olla säistä riippuen aika laiska):

http://www.scanoffice.fi/fi/lossnay-vl- ... vl-100u5-e

[Rakennusinsinööri]

Olen siinä ymmärryksessä, että painovoimaiseen ilmanvaihtoon (tai pitäisikö trendikkäästi sanoa luonnonmukaiseen ilmanvaihtoon) on melko vaikea saada lämmöntalteenottoa, koska paine-ero ei ole riittävä laitteen pyörittämiseen. Vai onko tästä eriävää mielipidettä käytännön kokemuksen kera?