Mitä hittoa nyt teen?

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
zaleo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 155
Liittynyt: La Heinä 25, 2015 8:46
Paikkakunta: Vantaa

Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja zaleo »

tein lattian elokuun puolessa välissä puhtaasta kamasta... ja nyt:

Kuva
Kuva
Kuva


Miten kahden laudan välillä voi olla noin osi ero, onkohan osa laudoista maannut jossain paskassa ennenkuin minä ne sain?
Kuva

Miten kahden laudan välillä voi olla noin osi ero, onkohan osa laudoista maannut jossain paskassa ennenkuin minä ne sain?
Kuva
Kuva
Kuva

Luulen että myös tuulileijonassa on täpliä, mutta se voi olla valon aiheuttamaa virhettä.
Rossi pohja oli useamman kuukauden auki, ja kuivasin sitä 2kW lämmittimelläkin pari kuukautta samalla vaihtaen ilmaa... tälläkin hetkellä se tuntuu rutikuivalta (Ei edes kostean tuntuinen kädessä, kuten tuollainen hiekkalohja normaalisti on...


edit: Tuota tuntuu olevan eniten tuuletusaukon läheisyydessä (10W puhallin ollut siinä puhaltamassa ulos) ja tiedän että ilma jonkun verran liikkuu, sillä noi karvat heiluu :o
Honkis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 16
Liittynyt: Pe Tammi 20, 2012 17:08
Paikkakunta: Vaasa

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja Honkis »

Mulla kävi juuri samoin muutama vuosi sitten. Toukokuussa laitetut laudat oli samannäköiset heinäkuussa.
Ne veti heti pintahomeeseen, kun pihalla oli kuumaa ja kosteaa ja alapohja viileä, eli alapohja sai vähän enemmän kosteutta.
Minä päädyin vaihtamaan ne kyllästettyyn.

Tuoreet laudat tahtoo homehtua helposti ekan vuoden (kesän ja syksyn) aikana kun ne on vielä tuoreita,
mutta talven kuivuttuaan ne tuntuu kestävän, eikä home enää lisäänny.

Mä tekisin niin, että keväällä harjaisin pintamöhnät pois ja katsoisin ensi kesän, paheneeko tilanne.
Zaffodi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2289
Liittynyt: Pe Maalis 26, 2010 14:44
Paikkakunta: Turku

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja Zaffodi »

Itse kun haen puutavaraa niin heitän aina kaupassa pinon päälimmäiset sivuun jos on avaamaton nippu, ne ovat aina saaneet sadetta niskaan.

Mutta puu on myös ihan puhdas luonnontuote joten laudoissa on eroa, vaikka on samassa nipussa ei se tarkoita että ovat samasta rungosta sahattu.

Eipä tuossa myöskään mikään maailmanloppu olisi jos vähän ruiskuttaisi boracolia tms. niskaan niin ei pääse leviämään. Tuuletus ja tilan kuivuus on tietty se tärkein asia.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Ulkoilmalla tuuletettu rossipermanto voi homehtua nopeasti otollisissa olosuhteissa ja kesäaikaan rossipermannoissa riski erittäin suuri, varsinkin puurakenteisissa. Lämmin tuuletusilma sisältää grammoina runsaasti kosteutta , joka helposti kondensoituu viileässä tilassa.
Uusissakin taloissa ollut melkoisia ongelmia samanlaisen rakenteen kanssa, jopa Suomen suurimmat talotehtaat joutuneet ongelmiin.
Rossipermannon ilmaa kannattaa kuivattaa nopeasti ilmankuivaimella, kiinteän sorbtio kuivaimen asentaminen kannattaa ottaa harkintaan. Homehtuminen johtuu korkeasta kosteudesta ja sitä on alennettava.
Kuten edellä joku kertoikin Boracolia voisi harkita, mutta kannattaa huomioda, että se on myrkkyä ja väliaikaisratkaisu.
Lautakin on saattanut olla kosteata, sitä on vaikea sanoa, mutta painekyllästettyä en pidä ratkaisuna. On puututtava kosteuden aiheuttajaan.
Kiinteän ilmankuivaimella kuivuu myös rakenteet, kuten kalsarit kellarissa, huonetilan kosteuteen. Puhutaan kosteuden tasaantumispyrkimyksestä, eli Dalttonin kaasujen osapainelaista.
Ruotsissa sorbtio kuivaaja pöhisee kymmenien tuhansien rossipermantojen uumenissa ja Suomessa tarve täysin samanlainen. Sorbtio kuivaaja ei jäädy ja se voidaan asentaa myös talon ulkopuolelle tarvittaessa. Energian kulutus hygrostaatilla ohjattuna on varsin pieni, koska kone käy vain tarvittaessa.
Allekirjoittanut on asentanut näitä jo vuosia ja kokemus on näyttänyt, että ensi alkuun käy tiheään ja sitten rauhoittuu. Laadukas Japanilaismerkki jota olemme käyttäneet on ollut myös erittäin toiminta varma. Perusasiat tietysti pitää olla kunnossa, Salaojitukset ja pintavesien ohjaukset, ihmeisiin eivät nämäkään laitteet pysty.
Jorkkeli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 188
Liittynyt: La Heinä 19, 2014 1:24
Paikkakunta: JKL

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja Jorkkeli »

Ilmankosteus on ainakin minun kulmilla ollut jatkuvasti lähellä 99 prosenttia tässä syksyllä, joten eipä ihme että hometta esiintyy. Tehotuotannolla kasvatettu puu taitaa myös olla herkkää homehtumaan, höttömännystä rakennetun huussin seinät vetivät vihreään kasvustoon vaikka rakennelma on läpituulettuva joka suuntaan.

Parasta on varmaan antaa puutavaran kuivua talven yli ja katsoa mitä käy, pesee sitten vaikka keväällä sillä Boracolilla.
Lattiasientä voi poimia sekä keväisin että syksyisin.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Älä tee mitään. Tai odota ainakin vuoden verran, että puu kuivuu ja sen herkut haihtuu ja katso sitten uudestaan. No ehkä tuuletusta vois lisätä, jos mahdollista.

Epäilen, että kosteaa - tai oikeammin ei rakennuskuivaa - sahatavaraa ovat myyneet sinulle. Eipä siinä mitään ihmeellistä Nyky-Suomessa ole, minä sain naapurin raksalta ylijäänytt lautatavaraa polttopuuksi toukokuussa. Sahasin pätkiksi ja ovat olleet kesän ilmavassa liiterissä - ei vaan pala kunnolla, on edelleen kosteaa..
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18241
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Rakennustelineitä varten ostelin painekyllästettyä mitallistettua kakkoskakkosta K-Raudasta.

Pintahomeessa oli märän kesän jäljiltä sekin.

Eli kyllä se home tuntuu kyllästetynkin pinnassa elävän hyvin, ei ole myrkkypuukaan enää nimensä veroista.
Rakennusinsinööri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 61
Liittynyt: Ke Loka 07, 2015 7:21
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja Rakennusinsinööri »

Tuossa edellä on tullutkin jo neuvoja, joista ainakin omasta mielestäni yksi parhaista oli tuo "älä tee heti mitään, tutki ja tarkkaile asiaa rauhassa". Kuvat "karvoineen" ovat tietysti jonkun verran huolestuttavia ja kieltämättä näyttävät homeelle. Kuitenkin tulee mieleen, että voisivatko nuo pilkut kuitenkin olla jotain harmitonta sinistäjäsientä.

Henkilökohtaisena näkemyksenä toteaisin vielä, että painekyllästettyä lautaa en missään nimessä alapohjaan laittaisi. Niitä kun tarkemmin tutkii voi todeta niiden sisältävän sellaisia mömmöjä, joiden vaikutuksista ympäristöön ja ihmisiin ei ole mitään takeita. Puhumattakaan kun ne siellä alapohjassa muivat sen parivuosikymmentä, ja sitten sattuu tulemaan jonkinlainen vuoto alapohjasta huoneilmaan.
48tönö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 143
Liittynyt: Ke Elo 12, 2015 16:48
Paikkakunta: Lieto

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja 48tönö »

Itsellä kävi sama juttu navettarakennuksen kanssa viime syksynä. Tehtiin aika massiivista remonttia siihen ja syksyllä osa puista veti reippaaseen homeeseen. Käytimme omaa kuivaa tapulilautaa, sekä kahden eri puutavaraliikken puuta. Ainoastaan puutavaraliikkeen numero kaksi puut menivät homeeseen.
Selvittelin asiaa aika perinpohjaisesti yksikseni (koska heidän tuotteissaan ei ole vikaa), jotta ei jatkossa kävisi samoin.

Syy on yksinkertaisesti siinä, että pikaisella konekuivauksella puu ei välttämättä kuivu riittävästi ja toiseksi konekuivaus ajaa puun pintaa ainesosia, jotka ovat hyvä tartuntapinta homeitiöille.
Tästä syystä olen ruvennut hankkimaan puutavaraa navettaan kuivumaan, sekä riskipaikoissa käyttänyt myös mitallistettua puutavaraa. Mitallistettu ei homehdu kovin herkästi, kun siitä on höylätty puunukka pois.

Ehdottaisin pitämään kyseisen tilan mahdollisimman kuivana ja vaihtamaan sepeliä pintaan jos hiekka pinnassa.
Varmaan jotain bio comp homeenpoistoa voisi kanssa ruutata. Tosin se on vissiin suhteellisen laimeaa.
Itse ajattelin koittaa myös soodapuhallusta pienelle alueelle, kunhan vaan ehtii.
zaleo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 155
Liittynyt: La Heinä 25, 2015 8:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja zaleo »

48tönö kirjoitti: Tästä syystä olen ruvennut hankkimaan puutavaraa navettaan kuivumaan, sekä riskipaikoissa käyttänyt myös mitallistettua puutavaraa. Mitallistettu ei homehdu kovin herkästi, kun siitä on höylätty puunukka pois.

Toi selittäisi miksi mitallistetuissa ei ollut yhtään mitään...

Mitähän tässä.. odottaisi ensivuoteen ja katsoisi vaiko myrkyttäisi nyt... jotenkin vitutuksen taso on aika korkealla...


Kuivaus on vaikeaa ellei tukkisi aukkoja, silla ulkoilmasta tulee kosteutta kokoajan lisää. Sisällä rempatussa alakerrassa on 62% ilmankosteus tällähetkellä heti lattian laiton jälkeen se oli 85% (suhteellinen) mutta heti kun vähänkin avaa ovea tai ikkunaa, on sisällä 70-80 :(
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

zaleo kirjoitti:Kuivaus on vaikeaa ellei tukkisi aukkoja, silla ulkoilmasta tulee kosteutta kokoajan lisää.
ÄLÄ missään nimessä ainakaan tuki tuuletusaukkoja/kissanluukkuja ennen kun on kunnon pakkaset ja ilmat kuivuneet, tässä tapauksessa jos sillonkaan, jos vaan putket ja varpaat kärsii kylmän hujun - hapekas ilmavirta on parasta homeentappoainetta.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Jorkkeli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 188
Liittynyt: La Heinä 19, 2014 1:24
Paikkakunta: JKL

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja Jorkkeli »

PetteriKivimäki kirjoitti:
zaleo kirjoitti:Kuivaus on vaikeaa ellei tukkisi aukkoja, silla ulkoilmasta tulee kosteutta kokoajan lisää.
ÄLÄ missään nimessä ainakaan tuki tuuletusaukkoja/kissanluukkuja ennen kun on kunnon pakkaset ja ilmat kuivuneet, tässä tapauksessa jos sillonkaan, jos vaan putket ja varpaat kärsii kylmän hujun - hapekas ilmavirta on parasta homeentappoainetta.
Just näi. Sienikasvusto kaipaa karkeasti ottaen kosteutta, ravintoa, sopivasti lämpöä ja vähäistä ilman liikettä. Noista viimeiseen on helpointa vaikuttaa itse, liikkuva ilma auttaa myös rakenteiden kuivumista. Myrkyttäminen ei korjaa ongelman syytä, ainoastaan oiretta.

Samaten seisova ilma tarjoaa homeille paremman mahdollisuuden tehdä niitä myrkkyjään ja kasvattaa pitoisuuksia, nyt haitta-aineet karkaavat tuulen mukana.
Lattiasientä voi poimia sekä keväisin että syksyisin.
zaleo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 155
Liittynyt: La Heinä 25, 2015 8:46
Paikkakunta: Vantaa

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja zaleo »

joo, en ole sulkemassa luukkuja.

Mutta tällähetkellä rossiplhjassa on mukava olla, fiellä ei tunnu yhtää kylmänkostealta kuten ennen(ei varmaan kun niin monta satasta sen lämmitykseen laitoin :)

Yleensä rossipohjat tuntuu kontatessa kylmiltä kosteuden takia, vaikka on tuossakin vielä yksi sellainen nurkka joka ei ihan kuivalta näytä kun kivijalassa näkyy kosteuden nousua.

Hitto kun ei salaojia kerennyt tänä uonna kaivaa vaikka oli suunnitelmissa.
nupa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 178
Liittynyt: Su Helmi 08, 2009 19:51
Paikkakunta: turku

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja nupa »

Ihan selvä juttu. Olet käyttänyt puutavaraa, mikä on ns. mettämärkää, eli on sahattu tuoreesta puusta. Tälläinen puu on tarkoitettu telineisiin, muotteihin ym. mihin ei tarvitse olla kuivaa puuta ja missä ei pienet homeet haittaa. Ihan käypää rakennuspuuta toki, mutta pitäisi taapeloida mielellään pellin alle kuivumaan muutamaksi kuukaudeksi. Rakenteisiin tarkoitettu puu on valmiiksi kuivattu uunissa niin, että homeet ja muut kasvustot eivät enää kasva.

Noi Matin jutut taas, miten sen nyt kauniisti sanoisi. Markkinamies, myy omaa tuotettaan. Suomessa on kuitenkin aika monen sadan vuoden kokemus tuhansista ja tuhansista altatuulettuvista täysin terveistä rossipohjista. Toki vaatii oikeanlaisen rakennuspaikan ja ei niistä nykyaikaisista salaojista haittaakaan ole.

Jos tuolta ei ole suoraa ilmayhteyttä asuintiloihin, niin antaisin olla. Puu kuivaa ensi talvena viimeistään kevätahavan aikoihin, kasvustot kuolevat ja eivät palaa. Ongelma voi tulla silloin jos olet myymässä taloa, nuo kasvustot kun näkyvät vielä vuosien päästä.
48tönö
Jäsen
Jäsen
Viestit: 143
Liittynyt: Ke Elo 12, 2015 16:48
Paikkakunta: Lieto

Re: Mitä hittoa nyt teen?

Viesti Kirjoittaja 48tönö »

Edellinen kirjoittaja on varmaan itse rautakaupassa myymässä, kun taas on asiakkaan vika kun on tyhmänä mennyt ostamaan väärää lautaa.
Nykyisin saa myydä mitä tahansa skeidaa ja aina on vika jossain muualla kuin tuotteessa.
Vastaa Viestiin