Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja harkonen »

Tällä hetkellä kellarin lattia on perinteinen 50-luvun toteutus, laatta ja rispaantunut maali päällä. Kellarin totaaliremontti antaa odottaa aloittamistaan vielä 2-5 vuotta, niin juolahti mieleen että laittaisi halvina 10x10 laattaa suihkun ja saunan lattiat, bonuksena vielä lämmityskaapeli sekaan. Siis semmoinen 1000€:n väliaikainen pintojen inhimillistys.

Onko olemassa sellaista lämpökaapelia/elementtiä, jonka voisi upottaa saneerauslaastiin samalla kun laatoittaa lattian? Eli siis ei tarvitsisi tehdä erillistä valua lattiaan.

Onko tuossa jotakin ongelmia luvassa jos laittaa lämpökaapelin ja kaakelit vanhan laatan päälle? Onko tuhoontuomittu toimenpide vai ihan ok ratkaisu sillä silmällä, että se vedetään viiden vuoden päästä kunnolla auki?
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Kallis väliaikainen ratkaisu...mutta jos haluat harjoitella laatoitusta niin sehän menee.

Nuo lämmitysmatot löytyy, mutta ei ole ilmaisia, ja niiden sähköteho menee lähinnä sen laatan alla olevan maan lämmittämiseen. Taas ihanan kallista :-)
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja harkonen »

lmfmis kirjoitti:Kallis väliaikainen ratkaisu...mutta jos haluat harjoitella laatoitusta niin sehän menee.

Nuo lämmitysmatot löytyy, mutta ei ole ilmaisia, ja niiden sähköteho menee lähinnä sen laatan alla olevan maan lämmittämiseen. Taas ihanan kallista :-)
Ei tuo nyt niin kovin kallis ole, pari pussia sanikkaa ja 12 m2 10€/m2 laattaa, pari koppaa sandelssia ja lämmityskaapeli/termari 200€.

Meneehän siinä sähköä madoille, mutta kyllä omien jalkapohjien mukavuudesta voisi vähän maksaakkin.

lämmitysmatonko voisi lääppiä saneerauslaastin sekaan? Kaapelit taitaa olla sen verran paksuja, että niitä ei voi laittaa?
Matth1as
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Ke Syys 28, 2016 16:06
Paikkakunta: Lahti

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja Matth1as »

Moikka ja kiitos pääsystä foorumille.

Samaisen kaltaista asiaa tässä on itsekin tullut pohdiskeltua: alkuperäiset 56 -vuoden sauna ja kylppäri olisi tarkoitus ehostaa hieman vähemmän karjakeittiötä muistuttaviksi. Lattialaatta ja rivinteeraukset ovat vielä hyväkuntoiset, joten olen miettinyt että selviäisikö lähinnä pintaremontilla. Tulisi reilusti halvemmaksi ja veisi vähemmän aikaa uusia pelkät pinnat ja vesikalusteet putkineen.

Lattialämmityskaapelin tai -putken saisi helposti asennettua piikkaamalla/jyrsimällä lattiaan uran sille. Mutta kun laatta koeporauksen perusteella lienee hikkapohjalle valettu, niin paljonko mahtaa olla energiankulutus eristettyyn laattaan verrattuna? ja pitäisikö laatan reunoille tehdä urat lämpölaajenemista varten? Uutta laattaa vanhan päälle ei korkeussyistä oikein ole järkevää tehdä..
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Matth1as kirjoitti: Mutta kun laatta koeporauksen perusteella lienee hikkapohjalle valettu, niin paljonko mahtaa olla energiankulutus eristettyyn laattaan verrattuna? ja pitäisikö laatan reunoille tehdä urat lämpölaajenemista varten? Uutta laattaa vanhan päälle ei korkeussyistä oikein ole järkevää tehdä..
Lämmität sitä maata talon alla niin kauan kunnes se maapallo siellä lämpiää laatan lämpöiseksi. Siihen asti kaikki lämpö menee. Siinä voi mennä tovi. Ei tartte asentaa termostaattiakaan...se tuskin pätkii paljoakaan :shock:

Lämpölaajenemista? Kuinkas kuumaksi ajattelit laatan paahtaa? Jos ottaa 5m pätkän lattiaa se pitenee noin 5mm jos laitat 5 asteesta 80 asteiseksi ja laajenema on lineaarinen, eli normaalimpi 20 asteen nosto laajentaa tuollaista dimensiota noin 1,25 mmm...eiköhän se kestä.
kkk
Jäsen
Jäsen
Viestit: 213
Liittynyt: La Tammi 14, 2006 0:01
Paikkakunta: tampere

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja kkk »

Suihkukaappi. Myöhemmin laadukas hyödynnettävissä esim yläkerran wc:ssä makkarin vieressä, tai myy pois. Eikä lämpö pakene maaperään, lisäksi katollinen versio pitää höyryt sisällä eikä kondensoidu viileisiin kellarirakenteisiin aiheuttamaan hometta.
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja harkonen »

Olemmeko siis sitä mieltä, että laatoittamisesta ja lämmityskaapelista ei ole teknisesti haittaa?

Ethermalta löytyy näemmä 2,8 mm lämpökaapeli, jonka voisi laittaa saneerauslaastin sekaan laatoituksen alle. Tarkoitus ei tosiaan ole lämmittää kellaria tuolla kaapelilla vaan nostaa lattian lämpö kylpyhuoneessa edes vähän plussan puolelle.. ja olipa tosiaan myös mielessä harjoitella tuolla huoneella laatoittamista, siitä kun ei pahemmin kokemusta ole.

Budjetti karjakeittiöstä ihmisten kylpytilaksi siis olisi kaljoineen alle 400€, joka ei minusta ole paljoa. Harmittaa vaan, että ei älynnyt tehdä jo seitsemän vuotta sitten kun tähän muutettiin :(
karhjo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 69
Liittynyt: Ti Heinä 12, 2016 15:03
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja karhjo »

Sellainen väliaikainen homma tietty on ihan hyvä konsti uskotella ittellensä asian järkevyyttä. Vähän kuin aattelis et säästän kun ostan tän marketin halvimman kiina sähkötyökalun ja teen sillä tasan sen yhden homman. Tai harrastaessa ostan sen halvimman välineen, kun paremman voi ostaa sitten myöhemmin. Totuushan on, että väliaikaisratkaisut jää aika usein pysyviksi tai ainakin pitkäksi ajaksi, se kiina sähkötyökalukin lojuu tallissa ja halvimpien harrastevälineiden kanssa kärvistellään pitkään kun harmittellaan että tähänki piti törsätä rahaa ja ei tätä romua kukaan halua ostaakkaan.

Ehkä puhuinkin vain omasta puolestani, mutta pistää miettimään :oops:
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja harkonen »

karhjo kirjoitti:Sellainen väliaikainen homma tietty on ihan hyvä konsti uskotella ittellensä asian järkevyyttä. Vähän kuin aattelis et säästän kun ostan tän marketin halvimman kiina sähkötyökalun ja teen sillä tasan sen yhden...
Moraalista järkevyyttä en hae tällä kyselyllä vaan sitä että kasvaako lattiassa vuoden-viiden sisällä sieniä jos sen laatoitan?

Seitsemän vuotta (125k€) olen rempannut tämän töllin maan yläpuolista osaa ja nyt ei elämäntilanne mahdollista kahden vuoden ja 25k€:n sijoitusta maan alaisiin osiin talosta, niin siksi tämän väliaikaisen homman ajattelin tehdä.

Jos ei kuolo korjaa, niin kellarin teen myös yhtä hienoksi kuin muunkin talon. :-D
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Miten olisi eriste tai eristävä pinnoite, ei tunnu kylmältä jalkaan. Korkkimatto esim kestää varmasti jonkinaikaa...
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja harkonen »

lmfmis kirjoitti:Miten olisi eriste tai eristävä pinnoite, ei tunnu kylmältä jalkaan. Korkkimatto esim kestää varmasti jonkinaikaa...
On siinä puurallit. Sovitaan sitten, että mennään niillä seuraavat viisi vuotta. Mutta laatoittaminen ei haittaa mitään(kö)?

Aika yksinkertaista asiaa alunperin kyselin, en niinkään erilaisia vaihtoehtoja. Perinnerakentamisen foorumeista olisin varmaan saanut vastauksia, että "eipästä ennen ollut edes lämmintä suihkuvettä"..n :lol:
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Se betonilattia kuivaa sisäänpäin maan kosteutta ja jos laitat laatat niin se estyy.

Kosteus nousee sitten seiniä pitkin ylemmäs kuin ennen...
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Sen maaperän lämpiäminen aiheuttaa vesihöyryn absoluuttisen massan kasvua. Siis grammaa per kuutio. Sama kuin keaäpäivänä on kosteampaa kuin talvella. Laatasta siis melko varmasti nousee enemmän kosteutta. Aiheutuuko tuosta mitään kasvustoja tjms. on taas myös muista olosuhteista kiinni, mm. ilmanvaihto.

Myös tuo läppä ettei termostaattia tartte on valitettavan totta. Mulla on vielä saunasta repimättä vastaava ratkaisu :/ Termarit lisäksi vielä hajoilee n. 2 vuoden välein. Onneksi meille on laitettu huomattavan alitehoinen kaapeli, jotain 2x400 w muistaakseni. No kesällä se on lämmin se lattia, mutta heti kun ulkoilma viilenee korvausilmaventtiileistä valuva ilma jäähdyttää lattian niin että vaimo alkaa kiljahtelemaan.

Molemmat näistä on tietty ratkaistavissa, eli teknistä estettä sinällään ei ole. Lisää ilmanvaihtoa tarvittaessa ja lisää energiaa laattaan. Jos on hakemassa säästöä niin pitää myös ottaa huomioon käyttökulut. Esim. tää meidän ratkaisu 800w jos kilowattitunnin hinta on vaikka 12 c/kWh :

0.8 kW * 0.012€/kwh * 24h * 365 * 5v = ??

+ ilmankuivain pyykkien kuivatukseen + muutama termari ei nyt ihan lohduton taloudellinen katastrofi ole. Annan omani olla toistaiseksi. Nyt ei kerkee, työnantaja vaihtu. Lomat palo ja koulukin vie aikaa ;)
Viimeksi muokannut kakkaroolari, Ti Loka 18, 2016 10:45. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

sorry tuli tuplat
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kellarin saunan ja suihkun väliaikainen perusparannus

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

lmfmis kirjoitti:*snip*

Lämpölaajenemista? Kuinkas kuumaksi ajattelit laatan paahtaa? Jos ottaa 5m pätkän lattiaa se pitenee noin 5mm jos laitat 5 asteesta 80 asteiseksi ja laajenema on lineaarinen, eli normaalimpi 20 asteen nosto laajentaa tuollaista dimensiota noin 1,25 mmm...eiköhän se kestä.
Eikös tuo 1,25 mm sitten puske perusmuuria vasten ja aiheuttaa siihen vääntöä? En tiedä sitten käytännössä onko ongelma. Toisaalta jos laatan reunat ajaa auki, niin eikös samalla ajaisi ruudukoiksi koko moskan ja kantaisi pihalle :D No vitsi vitsi..
Vastaa Viestiin