RMT -52, purua ja kosteutta

Jokaiselta rintamamiestalon omistajalta on varmasti monesti kysytty: "Löytyikö yllätyksiä". Vanhat talot saattavat joskus todellakin kätkeä sisäänsä niin iloisia kuin surullisiakin yllätyksiä. Remontoidessa niihin sitten törmää.
Kanankoipi
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: To Loka 13, 2016 19:52
Paikkakunta: Kouvola

RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja Kanankoipi »

Tarkoituksena olisi kunnostaa 52-vuonna rakennettu rintamamiestalo. Talo on rinnetontilla, 3-kerroksinen kellari mukaan luettuna. Suurempia remontteja ei ole tehty.
Homekoira merkkasi oikeastaan joka paikan lattiasta kattoon, mutta mitään oireita eikä hajuja olla havaittu kolmen kuukauden asumisen aikana. Kellarissa on pientä "kellarin" hajua.
Suunnittelimme aloittavamme keväällä ison remontin. Tarkoitus olisi uusia katto, ulkoverhous sekä eristeet ja tehdä kellarin salaojitus. Näiden jälkeen laittaisimme sisäpinnat kuntoon. Kuinka toimia mahdollisten kosteusvaurioiden kanssa? Riittäisikö pelkkä purujen poisto vai tarviiko muita toimenpiteitä? Yläkerrassa katon rajassa myöskin näkyy vähän vuotojälkiä seinässä. Lämpöpattereiden yläpuolella ikkunoiden alla myös näkyy sisäpuolella kosteuden aiheuttamia jälkiä. Onko tämmöiset ongelmat helposti hoidettavissa remontin yhteydessä?

Kaikki neuvot ja kokemukset tervetulleita! :-)
männis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 59
Liittynyt: Su Heinä 21, 2013 22:41
Paikkakunta: eteläsuomi

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja männis »

HUH! Monta kysymystä tuli mieleen mutta päälimmäisenä: miksi purut pitäisi poistaa?, märät purut ei ole sairaus vaan oire.

Toinen mikä pisti silmään on tuo salaojituksen teko, onko ongelma jota salaojituksella yritetään ratkaista vai tehtäisikö salaojitusremonttia "koska niin kuuluu tehdä"? Kellariinhan kuuluukin kellarin tuoksu, säilyy perunatkin paremmin :wink:
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

"Tarkoitus olisi uusia katto, ulkoverhous sekä eristeet ja tehdä kellarin salaojitus"

Mieti katon uusimisen yhteydessä miten olisi mahdollista jatkaa kattoa jotta saisit pidemmät, seiniä suojaavat ylimenot, räystäät.

Ulkoverhoilun yhteydessä tarkasta purutilanne ja lisää sitä tarvittaessa. Laita vähintään 25mm tuulensuojalevy joka stoppaa vedon ja toimii hyvänä, hengittävänä lisäeristeenä. Mieti tarkkaan (vaimon kanssa) miten olemassa olevat ikkunat sopivat paksumpaan seinään. Purujen kanssa puuhaillessa lisää niitä myös yläpohjaan jos siellä niitä on ennestään. Jos villaa, niin sitten sitä. Tarkasta ja fixaa kattohomman yhteydessä hormi(t). Iso osa paloista alkaa vintiltä ja nimenomaan siellä olevasta hormista.

Kellarin saa kuivatilaksi kun hommaat kaivurin jolla teet vallihaudan talon ympäri. Sitten rikot jo osin valmiiksi rikki olevan pikipinnan seinästä. Laitat fuktisol tai isodrän levyt + suojakankaat, kunnon salaojaputket tarkastuskaivoineen ja poistetun maa-aineksen takaisin.


Näillä saat kellarin ja osin koko talon huomattavasti kuivemmaksi ja ennen kaikkea lämpöisemmäksi.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

JukkaI kirjoitti:"Kellarin saa kuivatilaksi kun hommaat kaivurin jolla teet vallihaudan talon ympäri. Sitten rikot jo osin valmiiksi rikki olevan pikipinnan seinästä. Laitat fuktisol tai isodrän levyt + suojakankaat, kunnon salaojaputket tarkastuskaivoineen ja poistetun maa-aineksen takaisin. .
Ei tule kuivatilaa noilla neuvoilla.

Täällä saa höpöjä neuvoa mutta lukijan vastuu on nyt suuri.

Edelleen nousee kosteus pohjalaatan läpi jos talon alla ei ole kapillaarikatkoa.

Tulee sisäänpäin kuivava kellarista - edelleen.
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Arvostan Imfis kritiikkiäsi mutta unohdit kertoa mitä aloittajan tulisi tehdä jotta hän saa salaojarempan yhteydessä rakennettua kapillaarikatkon kellarin lattian alle? Itse kuivasin kellarini juuri noilla ohjeillani.

Anna ohjeet.

Kuten totesit: Täällä saa höpöjä neuvoa mutta lukijan vastuu on nyt suuri.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Ei sitä pysty oikein kokonaan tekemään jolloin kellari on aina sisäänpäin kuivava.

Ei siis kuiva asuintila.

Pohjalaatan poisto ja kapillaarikatkon laittamalla salaojitetun uuden laatan alle saa pinnoitettavan lattian mutta kosteus nousee edelleen maanvaraisia osia pitkin.
Kanankoipi
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: To Loka 13, 2016 19:52
Paikkakunta: Kouvola

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja Kanankoipi »

Purut vaihdamme kokonaan että saamme mielenrauhan, koska homekoira ne merkkasi. Tilalle mietitty ekovillan märkäpuhallusta.
Talo on hiekkaharjussa joten jonkun mielestä salaoja voi olla turha, mutta se on tarkoitus tehdä samalla kun kellari kaivetaan ympäri, kun kellarin seinät eristetään ulospäinhengittäväksi. Olisiko juuri tuo fuktisol-levy järkevin ratkaisu?
Kellarin lattiat on tarkotus availla myöhemmässä vaiheessa. Vai olisiko se tarpeellista tehdä samaan aikaan kellarin ulkoseinien kanssa?
Ainut remontti mitä on tehty hiljan on hormit. Takan hormi slammattu ja öljypolttimelle asennettu teräsputki hormiin.
Kiitos paljon neuvoista :-) Kaikki apu on tarpeen, sillä omat rakennusalan opit on tullut lähinnä vaan kavereiden projekteista.
ranch_k&k
Jäsen
Jäsen
Viestit: 46
Liittynyt: La Helmi 15, 2014 19:51
Paikkakunta: siuntio

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja ranch_k&k »

Oletteko oireetta asuneet tuon kolme kuukautta? Kun homekoirakaan ei ole ihan satavarma, joten kannattais varmaan tutkia ensin niitä merkattuja kohtia että onko sitä hometta oikeasti.
Kanankoipi
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: To Loka 13, 2016 19:52
Paikkakunta: Kouvola

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja Kanankoipi »

Joo oireita ei ole ollut. Mutta koirahan merkkaa pienetkin määrät joten välttämättä hometta ei ole haitaksi asti. Toisaalta ulkoverhousremontin ohessa kustannus ei olisi mahdoton siihen nähden, että myöhemmin tarvisi ruveta availemaan jo remontoituja pintoja.
En kyllä toiste ota homekoiraa vanhaan taloon nuuskimaan. Tulee vaan vainoharhaiseksi :lol:
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Oma talo on tehty kuvaamallani tavalla. Hämmästys oli suuri kun salaojituksen ja fuktisolin jälkeen noin viikossa katosi kellarin haju. Olen juuri seurannut naapurin ihan samanlaisen talon salaojitus ja eristysremppaa joka toteutettiin muovilevyllä ja eristeillä. Sielläkin kellari kuivui ihan silmissä. Meillä molemmilla oli 60-luvun salaojaputket jotka olivat ilmeisesti tukossa ja poikki. Molemmat talot tasamaalla saveen upotetussa sorassa. Ihmetyttää tuo, että sorarinteessä lähtisit kaivamaan kellarin lattian alle jotain kosteuskatkoja????

Purujen vaihto hengittävään eristeeseen lienee fiksu juttu. Muista kuitenkin ulkoverhousrempan yhteydessä tuon modernin, hinta-/laatu-suhteeltaan mainion 25mm tuulensuojalevyn käyttö. Tonnilla saat tuota levyä käyttäen nostettua asumismukavuutta ja energiatehokkuutta huimasti.
Kanankoipi
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: To Loka 13, 2016 19:52
Paikkakunta: Kouvola

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja Kanankoipi »

Lattian avaamista täytyy sitten miettiä, huvikseen sitä ei tietenkään viitti avata. Maaperän tyypinhän näkee kun kaivaa reunat auki.
Tuo tuulensuojalevy kuullostaa hyvältä.
Onko kokemuksia lisäeristämisestä? Jos ulkopuolelle laittaisi tuon tuulensuojan ja rungon väliin puhaltaisi ekovillan niin voiko vaakalaudotuksen sisäpuolelle lisätä vielä 5 cm esim. ekovillaa levynä? Pysyykö rakenne toimivana?
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Mielestäni rakenne pysyy toimivana kun pysyt siinä ekovillassa. Yksi huomionarvoinen asia on keskustelu vaimon kanssa. Suunnitelkaa ja ottakaa laudanpäkiä, levynpalasia jne ja miettikää miltä ikkunat tulevat näyttämään uudessa hieman paksummassa seinässä. Tämä on hyvä tehdä etukäteen jottei tule tilannetta "oho tommonen tuli". :lol:

Tuo 5cm ekovillaa kuulostaa ihan fiksulta. Se vaatii koolauksen joka sekin on toteutettavissa. Tuo 25mm levy tuo jo itsessään sitä lisäeristystä joten miettisin ja laskisin tuon 50mm ekovillan tuomaa lisähyötyä. Jos 50mm on must, niin laita tuplana tuo 25mm levy ja säästät aikaa ja rahaa.

Meidän kadulla on joukko saman talotehtaan 1962 rintsikan oloisia puutaloja. Yhdessä on ammattilaisen suunnittelemana toteutettu kuvaamasi 5cm-lisäys eri versiona. Sinne jatkettiin koolaus ja 10cm ihan tavis villaa tuulensuojalevyjen alle. Ihan toimiva sekin eikä nyt muutaman vuoden koekäytöllä mitään ongelmia. He laittoivat uudet ikkunat jotka tietty sovitettiin uuteen seinän paksuuteen.

Ainakin näissä meidän taloissa on tuo ulkoverhous ollut suoraan tervapapereineen naulattuna tuohon poikittaislaudoitukseen ilman ilmarakoa. Itse naulasin tuulensuojalevyn päälle alla olevaan koolaukseen kiinni hyvin matalan "koolauksen" jotta saan vedettyä ulkovalojen ja pistorasioiden johdot. Mielestäni ilma kiertää hyvin vaikkei käytä sitä suositeltua 20mm ja ylikin koolausta ulkoverhoilun alla.
mikkovee
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: Ma Touko 24, 2010 20:02
Paikkakunta: Tampere

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja mikkovee »

Kanankoipi kirjoitti:Joo oireita ei ole ollut. Mutta koirahan merkkaa pienetkin määrät joten välttämättä hometta ei ole haitaksi asti. Toisaalta ulkoverhousremontin ohessa kustannus ei olisi mahdoton siihen nähden, että myöhemmin tarvisi ruveta availemaan jo remontoituja pintoja.
En kyllä toiste ota homekoiraa vanhaan taloon nuuskimaan. Tulee vaan vainoharhaiseksi :lol:
Luin semmosen tapauksen missä koira oli merkannut kanssa about koko talon. No, paikalle otettiin sitten toinen koiraporukka, näiden piski merkkasi lattiakaivon ja yhden seinän nurkan tjsp. Molemmat jälkimmäisen porukan löydökset oikeita ja muutama kontrollinäyte puhtaita labran mukaan.

Pointti lähinnä se että tuo homekoirapisnes on toistaiseksi "villiä", ja mitään vastuuta niillä ei ole (vaikka eipä ole näillä kaksijalkaisilla kuntotarkastajillakaan). On hyviä ja huonoja koiria (ja ohjaajia). Joku sertifiointihomma oli tekeillä, mutta en ole tuota jaksanut seurata kun omaa tarvetta ei ole ollut.
hute
Jäsen
Jäsen
Viestit: 56
Liittynyt: Ke Huhti 30, 2014 1:39
Paikkakunta: pp

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja hute »

Kanankoipi kirjoitti:Tarkoituksena olisi kunnostaa 52-vuonna rakennettu rintamamiestalo. Talo on rinnetontilla, 3-kerroksinen kellari mukaan luettuna. Suurempia remontteja ei ole tehty.
Homekoira merkkasi oikeastaan joka paikan lattiasta kattoon, mutta mitään oireita eikä hajuja olla havaittu kolmen kuukauden asumisen aikana. Kellarissa on pientä "kellarin" hajua.
Suunnittelimme aloittavamme keväällä ison remontin. Tarkoitus olisi uusia katto, ulkoverhous sekä eristeet ja tehdä kellarin salaojitus. Näiden jälkeen laittaisimme sisäpinnat kuntoon. Kuinka toimia mahdollisten kosteusvaurioiden kanssa? Riittäisikö pelkkä purujen poisto vai tarviiko muita toimenpiteitä? Yläkerrassa katon rajassa myöskin näkyy vähän vuotojälkiä seinässä. Lämpöpattereiden yläpuolella ikkunoiden alla myös näkyy sisäpuolella kosteuden aiheuttamia jälkiä. Onko tämmöiset ongelmat helposti hoidettavissa remontin yhteydessä?

Kaikki neuvot ja kokemukset tervetulleita! :-)
Jos kellarissa on "kellarin" hajua niin, mikrobitoiminnasta se sillon kertoo.
Jos homekoira merkkasi joka paikan, niin todennäköisesti ilmavirtauksien takia koira merkkasi keskikerroksen lattia.

Kun on kerta vuotojälkiä seinässä, niin ihan hyvin on voinut valua vettä alas asti ja kastella lattian purutkin.
Tee lattiian muutama reikä ikkunoiden alle, ulkoseinän linjaan ja niille kohdin missä valumajälkiä on. Kaivat sitten sitä purua
pohjalta pussiin ja jos on mustaa höttöä niin tietää, että hometta on varmasti. Sitten menet pussien kanssa johonkin
sellaiseen paikkaan jossa tuskin on home ongelmia ja haistat puruja. Jos haisee mummolalle/perunakellarille niin tiedät, että lattiaremontti olis paikallaan.
Kanankoipi
Uusi jäsen
Viestit: 7
Liittynyt: To Loka 13, 2016 19:52
Paikkakunta: Kouvola

Re: RMT -52, purua ja kosteutta

Viesti Kirjoittaja Kanankoipi »

Täytyykin heti kokeilla tuota purujen haistelua. Pattereiden yläpuolelta tulleen kosteuden määrää on vaikea arvioida availematta. Puru on ilmeisesti painunut kasaan ikkunoiden alta ja on aiheuttanut kastepisteen siirtymisen seinän sisään. Eli siis tarkastamisen arvoinen kohta purueristeisen talon remontoinnin ohessa.
Pitääkö kellariin tehdä muita muutoksia kuin rakenteen muuttaminen ulospäin kuivuvaksi kun ottaa tilan asuinkäyttöön?
Vastaa Viestiin