Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Öljyn hinnan hurja nousu ja lasku on kaikkien tiedossa, mutta millainen oli pelletin hintakehitys tänä aikana? Miltä tasolta lähdettiin, kuinka korkealle mentiin ja kuinka alas ollaan taas tultu?

Kuutio öljyä vastaa kai noin 2,2 tonnia pellettiä? Ja yksi suursäkki on kaiketi 500 kg?
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Tuolla on myös pellettihinta vertailua kuin myös bensa ja polttoöljykin: http://polttoaine.net/index.php?cmd=pelletti Näyttäisi olevan noin 0,20EUR/kg eli 2200kg = 440EUR joten olisi vielä edullisempaa kuin öljy mutta hyvin vähän. Hinnankehitys käppyrä olisi kiva löytää ja alkaa ennustamaan milloin hinnat leikkaavat toisensa...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Kappas vaan, Tuumahan se sieltä taas vastaili :lol: :lol: :lol:

Tuolla pellettipuolella käsittääkseni erilaiset kuljetuslaskut ja pienerälisät ovat tavanomaisempia kuin öljyn kanssa, eli ero saattaa olla hieman pienempi kuin äkkiä katsoen luulisi. Niin ja itse tuotteen hinnassakin saattaa olla toimittajakohtaisia eroja enemmän, ja jopa itse tuotteissa saattaa olla enemmän vaihtelua kuin tuolla öljypuolella (vaikka lujastihan öljy-yhtiötkin väittävät laadulla kilpailevansa).
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

pvalila kirjoitti:Kappas vaan, Tuumahan se sieltä taas vastaili :lol: :lol: :lol:

Tuolla pellettipuolella käsittääkseni erilaiset kuljetuslaskut ja pienerälisät ovat tavanomaisempia kuin öljyn kanssa, eli ero saattaa olla hieman pienempi kuin äkkiä katsoen luulisi. Niin ja itse tuotteen hinnassakin saattaa olla toimittajakohtaisia eroja enemmän, ja jopa itse tuotteissa saattaa olla enemmän vaihtelua kuin tuolla öljypuolella (vaikka lujastihan öljy-yhtiötkin väittävät laadulla kilpailevansa).
Tuumapa tuuma :-) Jotenkin nää energiajutut vetää puoleensa magneetin lailla.

Tuo kuljetus ei noihin hintoihin sisältynyt, joka olikin hyvä huomio. Katsoin tuossa että 3000 litraa öljyä vastaa 6300kg pellettiä ja tilaa se vie 9,6m3, joten sen kuskaaminen on nopeasti ajateltuna kalliimpaa, kuten myös varastointi... Öljyn hintaan sisältyy yleensä toimitus mutta pellettihinnoissa on tuota hajontaa suuntaan ja toiseen kun verkosto hakee vielä muotoaan. Tuohon alkuperäiseen kysymykseen: Onko pelletin hinta seurannut öljyä? Vastaisin että ei ole, koska hinta on hiljalleen mun seuraamieni merkkien mukaan ollut hienoisessa nousussa. Toivottavasti joku löytäisi luotettavan riippumattoman tahon käppyrän asiasta.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
arihy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 13:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja arihy »

Pelletin hinta on ollut koko ajan nousussa ja sama näyttää jatkuvan edelleen. Tulevaisuudessa suurimman syyn hinnannousulle näyttää aiheuttavan raaka-ainepula metsäteollisuuden supistaessa toimintaansa.

Vapo on päivittänyt hinnastoaan viime vuosina kerran vuodessa syksyllä ja tänä vuonna korotus 5-6 tonnin erälle Keski-Suomeen toimitettuna oli noin 200€/t -> 230€/t. Jälleenmyyjät käyttävät tuota hinnastoa pohjana ja antavat siitä sitten alennusta paikasta asiakkaasta riippuen. Pienempien valmistajien hinnat ovat jonkin verran edullisemmat. Meidän siilo täytettiin alkusyksystä Versowoodin pelletillä ja se maksoi vähän vajaan 200€/t. Seuraava täyttö on ensi syksynä ja vähintään 10% korotukseen voi varautua.

Vapon hinnasto, josta näkee myös eri rahtialueet: http://www.pellettienergia.fi/hinta/pelletinhinta.pdf
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17204
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

arihy kirjoitti:Vapon hinnasto, josta näkee myös eri rahtialueet: http://www.pellettienergia.fi/hinta/pelletinhinta.pdf
Tuusula 6300kg = 0,225€/kg
Pelkosenniemi 6300kg = 0,242€/kg

Tilanne muuttuikin mielenkiintoiseksi:

3000 litraa öljyä tänään = 0,543€/l. Pelleteillä sama energiamäärä maksaa, jos 1litra öljyä vastaa 2,1kg pellettejä:
Tuusulaan 2,1kg * 0,225€/kg = 0,473€
Pelkosenniemelle 2,1kg * 0,242€/kg = 0,508€

Pelletti - Öljy = 0,473 - 0,543

Netissä oli seuraavanlaisia tietoja hintojen kehityksestä ja muistelenkin että jossain vaiheessa pelletit olivat puolet halvempia öljyn suhteen:

2004 - 100 €/t Alv 0%
2005 - 144 €/t Alv 0%
2006 - 174 €/t Alv 0%
2008 - 198 €/t Alv 0%

Suunta on vakaa mutta väärä. Öljyn hinnan suunta on taas arvoitus mutta pohja alkaa vissiin olla saavutettu. Pari päivää jo pysynyt paikallaan ja hienoista nousua näköpiirissä, ehkä :neutral:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Koivu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 73
Liittynyt: La Maalis 01, 2008 15:31
Paikkakunta: Vantaa

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja Koivu »

Kävi just niin kuin ei pitänyt käydä. Eikä tulevaisuuskaan näytä hyvältä kun kattelee alan toimijoita. Laskun varaa hinnoissa ei yksinkertaisesti ole ja sitä vähemmän mitä syvemmälle lamaan mennään. Noh, onneksi en kerinnyt uuteen pellettikattilaan investoimaan, vaan tämä investointi korvattiin konkurssipesän huutokaupasta löytyneellä Sanyon CO2 VILP:illä joka asennellaan kevät-talvesta vanhan pellettikäyttöön modifioidun kattilan rinnalle. Pellettiä tilaillaan seuraavan kerran syksyllä 2009 ja sekin vain pakkaspäivien varalle eli pellettipoltin + vanha kattilayhdistelmä jätetään VILP:in rinnalle.

Lämmitysratkaisua miettiville: unohtakaa pelletti. Pellettilämmittäminen on harrastus ja näillä hinnoilla harrasteen mielekkyyskin on vähän niin ja näin. Vaatii asennetta ja syvää rakkautta harrastusta kohtaan.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Koivu kirjoitti: Lämmitysratkaisua miettiville: unohtakaa pelletti. Pellettilämmittäminen on harrastus ja näillä hinnoilla harrasteen mielekkyyskin on vähän niin ja näin. Vaatii asennetta ja syvää rakkautta harrastusta kohtaan.
Pelletti on edelleen sähköön verrattuna suht' edullista. Pelletin hinta tulevaisuudessa on tietenkin kysymysmerkki, mutta se määräytyy kotimaisten tekijöiden lisäksi osittain kansainvälisesti. Luulen, että pellettitakka on tulevaisuudessakin ihan fiksu laite vilpin tai ilpin jatkona, kovien pakkaspäivien lämmönlähteenä. Tuossa roolissa se on kuitenkin vaivattomampi vaihtoehto kuin usein mainittu puun poltto.

Tämä lama tietenkin menee aikanaan ohi, mutta metsäteollisuuden kulta-ajat eivät välttämättä koskaan palaa. Venäläisen tuontipuun avulla metsäteollisuus sai aikalisän, mutta nyt tuokin takaportti menee kiinni ja aika pahalla hetkellä vielä. Jos Venäjän lama syvenee, niin puu lähtee kyllä taas liikkeelle, mutta vain juuri niin pitkäksi aikaa kun rahasta on huutava pula.

Tuntuu vain jotenkin vaikealta uskoa, että yksikään kansainvälisesti toimiva yhtiö enää saisi vertailulaskelmissaan Suomea näyttämään parhaalta mahdolliselta paikalta uudelle metsäalan teollisuuslaitokselleen. Pääomien vapaa liikkuvuus vie metsäinvestoinnit sinne, missä raaka-aineen hintataso ja saatavuus ovat taattuja. Ken elää, se näkee.

Aivan eri juttu, jos markkinoille tulee jokin puolipelletti: tuote, jota jollain kohtuuhintaisella kodinkoneella pystyy puusta helposti tekemään. Ilmaista puuta tulee olemaan monellakin myös ulevaisuudessa.
arihy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 13:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja arihy »

Koivu kirjoitti:Lämmitysratkaisua miettiville: unohtakaa pelletti. Pellettilämmittäminen on harrastus ja näillä hinnoilla harrasteen mielekkyyskin on vähän niin ja näin. Vaatii asennetta ja syvää rakkautta harrastusta kohtaan.
En ole tuosta täysin samaa mieltä, mutta monessa tapauksessa VILP tai maalämpöpumppu on varmasti toimivampi ratkaisu kuin pellettilämmitys.

Kun pelletin kanssa on olosuhteet kunnossa (kunnollinen veto piipussa, iso siilo ja suurella tuhkatilalla varustettu kattila), ei tuota harrastamiseksi voi kutsua. Reilun vuoden aikana itselle on syntynyt se kuva, että suurin syy tuohon harrastamiseen on ammattitaitoisten myyjien ja asentajien puute, jolloin ongelmatilanteet joutuu ratkomaan itse.
Koivu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 73
Liittynyt: La Maalis 01, 2008 15:31
Paikkakunta: Vantaa

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja Koivu »

arihy kirjoitti:
Koivu kirjoitti:Lämmitysratkaisua miettiville: unohtakaa pelletti. Pellettilämmittäminen on harrastus ja näillä hinnoilla harrasteen mielekkyyskin on vähän niin ja näin. Vaatii asennetta ja syvää rakkautta harrastusta kohtaan.
En ole tuosta täysin samaa mieltä, mutta monessa tapauksessa VILP tai maalämpöpumppu on varmasti toimivampi ratkaisu kuin pellettilämmitys.

Kun pelletin kanssa on olosuhteet kunnossa (kunnollinen veto piipussa, iso siilo ja suurella tuhkatilalla varustettu kattila), ei tuota harrastamiseksi voi kutsua.
Tähän päästäkseni oli mulla suunnitteilla uusi kattila, jossa toi tuhkatila ja nopeasti nuohottavat konvektiot. Nyt kuitenkin päädyin kattilainvestoinnin siaan VILP:iin joka paperillakin näyttää silloin tällöin pelletilla käytettävän vanhan kattilan kanssa paremmalta ivestoinnilta, kuin että olisin päivittänyt kattilan. Aivan lähtötilanteessa olevien kannattaa miettiä tarkkaan että investoiko pellettikattilaan, pellettipolttimeen, isoon siiloon + siirtomekanismiin, vai siirtyykö lämpöpumppuihin ja pakkaspäivien varalle vaikka sähkövastus. Lämpöpumput voittaa tällä hetkellä investoinneissa ja käyttö kustannuksissa.
Pitkä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: Ti Helmi 13, 2007 20:55
Paikkakunta: Tampere

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja Pitkä »

Koivu kirjoitti:Kävi just niin kuin ei pitänyt käydä. Eikä tulevaisuuskaan näytä hyvältä kun kattelee alan toimijoita. Laskun varaa hinnoissa ei yksinkertaisesti ole ja sitä vähemmän mitä syvemmälle lamaan mennään. Noh, onneksi en kerinnyt uuteen pellettikattilaan investoimaan.

Lämmitysratkaisua miettiville: unohtakaa pelletti. Pellettilämmittäminen on harrastus ja näillä hinnoilla harrasteen mielekkyyskin on vähän niin ja näin. Vaatii asennetta ja syvää rakkautta harrastusta kohtaan.
Niinpä niin, taas on kansan syvät rivit kertoneet totuuden. Mitään lisäämättä tai pois jättämättä :mrgreen:
Putkimiess

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

:roll:
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Vilpien suhteen kokonaistaloudellisuus riippuu laitteen elinkaaren pituudesta. Ala kehittyy niin nopeasti, että viisivuotiaan pumpun hajotessa uusi, moderni pumppu voi olla fiksumpi vaihtoehto kuin vanhan korjaaminen.

Pellettitakkojen liekki on vähän tylsän oloinen. Jos energian hinta nousee lähelle öljyn hintaa olisi kiva, jos pelletillä olisi puolellaan esteettinen etu. No, sehän sillä on toki jo nyt: tylsä liekki tai ei, aina se öljylämmittimet estetiikan alalla voittaa.
tomber
Jäsen
Jäsen
Viestit: 130
Liittynyt: Ti Marras 21, 2006 0:27
Paikkakunta: Halikko

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja tomber »

Tuolla pellettienergian sivuilla on hyvä laskuri: http://www.pellettienergia.fi/laskuri.html

Siellä ottaa laske nykyisen öljynkulutuksen mukaan niin on helppo vertailla eri lämmitys muotojen eroja.
Huom! siellä öljyn hintaa, pelletin hintaa ja kulutusta voi verrata. Jos laittaa sähkölämmityksen hyötysuhteeksi 210 niin se vastaa maalämpöä.

Ei se pelletti paljon maalämpöä kalliimpi vaihtoehto loppujen lopuksi ole... Miesmuisti vaan on lyhyt hinta asioissa. Öljyn hintakaan ei vielä kymmenen vuoden aikana ole jäänyt ikinä alas vaan aina se on noussut uudelleen. Nyt on hyvä hetki ottaa tankki täyteen halpaa öljyä ja poltella sitä kunnes se taas nousee, sitten voi poltella taas pellettiä.
Mitä enemmän asioita tietää, sen enemmän tietää asioita, joita ei tiedä.
arihy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 58
Liittynyt: Ti Syys 25, 2007 13:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Onko pelletin hinta seurannut öljyä?

Viesti Kirjoittaja arihy »

Haeskelin omia vanhoja kirjoituksia ja ajattelin nostaa tämän ylös päivitetyillä tiedoilla, jos vaikka jotakin sattuisi kiinnostamaan. Puhalluspelletin hinta n.5 tonnin erässä Keski-Suomeen toimitettuna:

09/2008: 200€/tn
07/2009: 240€/tn
03/2010: 240€/tn
01/2011: 248€/tn

Hinnan nousu on tasaantunut 2008/2009 vuoden piikin jälkeen ja on taas hyvinkin kilpailukykyinen ainakin öljyn kanssa.
Vastaa Viestiin