Nurmikkoa vähemmäksi
Eiköhän tämä ala jo riittää saman asian jankuttamisesta. Yksi tykkää äidistä, toinen tyttärestä. Samassa veneessä tässä loppujen lopuksi ollaan, oli pihalla sitten kuinka monta puuta hyvänsä. Kaikilla on oma käsityksensä siitä, mikä on kaunista ja jokaisella oma tyylinsä hoitaa puutarhaansa. Urputtamalla ei kenenkään kukat kasva kauniimmin, tycker jag.
-
Harry
Sapiskaa Hippiperheeltä... 
No voi perhana, minä todellakin luulin että täällä keskustellaan pihapuista ja kukkaistutuksista.
Kun lavensit sen sitten koskemaan myös "ihmisten tiedostamatonta toimintaa", kuvittelin että akateemisiä mielipiteitäsi voi kommentoidakin ilman, että saa toivotuksen painua muualle purkamaan agressioita.
Kyllä noihin pseudopsykologisiin arvioihisi tietyntyyppisistä pihanhoitajista sisältyy selkeä arvolataus, jolla leimaat "toisinajattelijat" pelokkaiksi kontrollifriikeiksi, joiden täytyy todistaa voimaansa luontoa vastaan. Pohdintaa vain...juu, tuttua se on esim. Suomi24 rakentamiskeskusteluissa.
Toivoinpahan vain ettei se tänne leviäisi, mutta jatka sinä valitsemallasi tiellä. Hauskaa sulla tuntuu ainakin olevan, kuten viimeisin kommenttisi Harrylle osoitti.
Ihan asiastakin vielä: Tottakai naapureiden pihanhoidolla on vaikutusta ainakin rajanaapureille. Myöskin niinpäin, että se tontin paras oleskelupihaksi kelpaava osa voi olla ikuisessa varjossa naapurin kaksikymmenmetristen nostalgisten kuusien ja koivujen vuoksi. Aikanaan tonttien avaruudella ja valoisuudella oli oiken järkisyynsäkin: välttämättömät kasvimaat ja marjapensaat eivät oikein tuota satoa puitten alla. Nyt oleskellaan muuten vaan perinteitä kunnioittaen puitten varjossa.
Kyllä ne jumalattomat kuuset ja koivut voisi minun mielestäni vähitellen korvata hieman matalammilla puutarhapuilla alueilla, jossa on pienehköt tontit.
"....mene avautumaan siihen toiseen topickiin. täällä keskustellaan pihapuista, kukkaistutuksista ja ihmisten tiedostamattomasta toiminnasta. ... taidatte ottaa tämän vähän liian tosissaan? Eikö teillä ole vanha talo remontoitavana tai muuta paikkaa mihin purkaa agressiota?"
No voi perhana, minä todellakin luulin että täällä keskustellaan pihapuista ja kukkaistutuksista.
Kun lavensit sen sitten koskemaan myös "ihmisten tiedostamatonta toimintaa", kuvittelin että akateemisiä mielipiteitäsi voi kommentoidakin ilman, että saa toivotuksen painua muualle purkamaan agressioita.
Kyllä noihin pseudopsykologisiin arvioihisi tietyntyyppisistä pihanhoitajista sisältyy selkeä arvolataus, jolla leimaat "toisinajattelijat" pelokkaiksi kontrollifriikeiksi, joiden täytyy todistaa voimaansa luontoa vastaan. Pohdintaa vain...juu, tuttua se on esim. Suomi24 rakentamiskeskusteluissa.
Toivoinpahan vain ettei se tänne leviäisi, mutta jatka sinä valitsemallasi tiellä. Hauskaa sulla tuntuu ainakin olevan, kuten viimeisin kommenttisi Harrylle osoitti.
Ihan asiastakin vielä: Tottakai naapureiden pihanhoidolla on vaikutusta ainakin rajanaapureille. Myöskin niinpäin, että se tontin paras oleskelupihaksi kelpaava osa voi olla ikuisessa varjossa naapurin kaksikymmenmetristen nostalgisten kuusien ja koivujen vuoksi. Aikanaan tonttien avaruudella ja valoisuudella oli oiken järkisyynsäkin: välttämättömät kasvimaat ja marjapensaat eivät oikein tuota satoa puitten alla. Nyt oleskellaan muuten vaan perinteitä kunnioittaen puitten varjossa.
Kyllä ne jumalattomat kuuset ja koivut voisi minun mielestäni vähitellen korvata hieman matalammilla puutarhapuilla alueilla, jossa on pienehköt tontit.
Kyseessä oli vain pientä kevennystä tekstiin ja huomautus edelliseen topickiin jonka myös otit ehkä liian tosissasi. Pahoittelen jos teksti tuli liian kärjistetysti.Hower kirjoitti:
...Kun lavensit sen sitten koskemaan myös "ihmisten tiedostamatonta toimintaa", kuvittelin että akateemisiä mielipiteitäsi voi kommentoidakin ilman, että saa toivotuksen painua muualle purkamaan agressioita.
Niin, no kyökki/pseudopsykologiaahan tämä kaikki vain on.Kyllä noihin pseudopsykologisiin arvioihisi tietyntyyppisistä pihanhoitajista sisältyy selkeä arvolataus, jolla leimaat "toisinajattelijat" pelokkaiksi kontrollifriikeiksi, joiden täytyy todistaa voimaansa luontoa vastaan. Pohdintaa vain...juu, tuttua se on esim. Suomi24 rakentamiskeskusteluissa.
Toivoinpahan vain ettei se tänne leviäisi, mutta jatka sinä valitsemallasi tiellä. Hauskaa sulla tuntuu ainakin olevan, kuten viimeisin kommenttisi Harrylle osoitti.
Jos luet tarkemmin aikaisemmat tekstit, niin selitin että tarkoitus olisi välttää eri toimintatapojen arvottamista.
Mitä tulee suomi24:n niin onneksi keskustelun taso ei ole lähellekkään yhtä alhaalla, harryn viimeistä huomautusta lukuunottamatta, joka on kyllä kuin suora lainaus kyseisestä forumista.
Ja saatinhan tästä melkeimpä keskustelua aikaiseksi, eikä vain vertailua kuinka kukin on kaatanut omalta pihaltaan koivuja ja kuusia.
Sitä vaan ihmettelen miten tosissaan eräät ihmiset jaksavat olla näistä aiheista.
Joitakin ihmisiä tuntuu häiritsevän jos forumin aiheet eivät käsittelekkään pelkästään ohjeita kuinka rakennetaan keittiönkaapit tai jos joku sattuu kommentoimaan kaappeja niin silloinhan helvetti on irti.
Otetaan nyt vain ihan lungisti...
-
Harry
Surullista että rupeat tälläiseen panetteluun toisia kirjoittajia kohtaan.Naapurin hippiperhe kirjoitti:
Mitä tulee suomi24:n niin onneksi keskustelun taso ei ole lähellekkään yhtä alhaalla, harryn viimeistä huomautusta lukuunottamatta, joka on kyllä kuin suora lainaus kyseisestä forumista.
Meidän ei tarvitse enää keskustella tämän jälkeen tällä palstalla, eikä muutenkaan.
En tunne kirjoittajia laajemmin, mutta kummastuttaa tämä Harry. Miksi ei hippiperhe saisi arvailla itseään kummastuttavien ratkaisujen motiiveja, vaikka kyökkipsykologiaa olisikin? Jos näkee toisin, eikö voisi ystävällisessä hengessä esittää vastakkaista kyökkipsykologiaa, tämä H vain hyökkää kimppuun?
Ja miten itse asiaan tulee, se on ihan juridisesti saanut ratkaisunsa juuri kuten hippiperhe hahmottelee. Laki edellyttää, että puunkaadoista ym. naapuriin vaikuttavista toimenpiteistä on sovittava naapurin kanssa, usein jopa edellyttää luvan kaavoittajalta, kaavoitus säätelee myös istutuksia, esim meidän pihassamme on kaavamääräys puu- ja pensasvyöhykkeestä. Myöskin talon julkisivuväritystä säädellään, nyt on mm. pistetty omalla paikkakunnallani keltainen kieltoon, koska sitä on pientaloauleilla jo liikaa.
Maisema kun todellakaan ei ole kenenkään yksityisasia vaikka kuinka olisi maanomistaja. Silti tilaa eri tyylisille pihoille, puhumattakaan keittiönkaapeille, riittää.
Ja miten itse asiaan tulee, se on ihan juridisesti saanut ratkaisunsa juuri kuten hippiperhe hahmottelee. Laki edellyttää, että puunkaadoista ym. naapuriin vaikuttavista toimenpiteistä on sovittava naapurin kanssa, usein jopa edellyttää luvan kaavoittajalta, kaavoitus säätelee myös istutuksia, esim meidän pihassamme on kaavamääräys puu- ja pensasvyöhykkeestä. Myöskin talon julkisivuväritystä säädellään, nyt on mm. pistetty omalla paikkakunnallani keltainen kieltoon, koska sitä on pientaloauleilla jo liikaa.
Maisema kun todellakaan ei ole kenenkään yksityisasia vaikka kuinka olisi maanomistaja. Silti tilaa eri tyylisille pihoille, puhumattakaan keittiönkaapeille, riittää.
-
Harry
No tämähän nyt on kummallista. Miten tämä asia nyt pitäisi käsittää arvon MM? Onko tämä kirjoituksesi nyt hyökkäys minua kohtaan vai mikä? Olenko minä oikeutettu puolustamaan mielipiteitäni, ilman että ne tulkitaan "hyökkäyksiksi"?MM kirjoitti:En tunne kirjoittajia laajemmin, mutta kummastuttaa tämä Harry. Miksi ei hippiperhe saisi arvailla itseään kummastuttavien ratkaisujen motiiveja, vaikka kyökkipsykologiaa olisikin? Jos näkee toisin, eikö voisi ystävällisessä hengessä esittää vastakkaista kyökkipsykologiaa, tämä H vain hyökkää kimppuun?
Vastasin nimimerkki pötkön kirjoitukseen koska en pitänyt tästä lauseesta "Puunkaatajat voisivat mielestäni ostaa mieluummin talon, joka on jo valmiiksi tyhjällä aurinkoisella tontilla". Tämän jälkeen sain täyslaidallisen Hippiperheeltä.
Vastaukseni pötkölle oli kenties liian provosoiva ja toisenlainen lähestymistapa olisi ehken tuottanut toisenlaisen lopputuloksen, kyseessähän on kuitenkin vain pötkön mielipide. Kenenkään kimppuun kiellän hyökänneeni.
Poistun tältä palstalta, koska koen ilmapiirin liian ahdistavaksi, enkä haluaisi haastaa riitaa. Hauskaa jatkoa kaikille.
Jos Harry ehti jo poistua niin en kenties ehdi ajoissa hänen kysymyksiinsä vastata. Mutta jos siellä kuitenkin lymyilet, niin tässä tulee..
Kysyit, kuka on mielestäni haistatellut tässä keskustelussa. Haistattelu ei aina vaadi kirosanoja. Mielestäni "Mitä se sinulle kuuluu" tai "Enpä viitsi sanoa mitä ajattelen kirjoituksestasi", ovat haistattelua.
Harry kirjoitti myös:"Mielestäni ei ole oikein kehoittaa ihmisiä ostamaan taloja, joissa ei ole puita pihassa. Tämä on sinun henkilökohtainen mielipiteesi. Jonkun toisen mielestä piha ei ole pilalla jos sieltä kaataa puita."
En missään vaiheessa väittänyt, että kyse olisi mistään muusta kuin omasta mielipiteestäni. Kenties kehnosti muotoiltuna yritin kysyä, mitä järkeä on ostaa vehreää tonttia, kun valmiiksi avariakin on usein tarjolla. Tällä saadaan aikaan se, että vehreästä, vanhasta pihasta haaveileva ei välttämättä ikinä saa haluamaansa, kun ei puita ehdi omalla eliniällään kasvattaa. Tiivistettynä siis miksi ostaa puita jos ei niitä halua. Kirjoitukseni pohjasi myös erääseen rintamamiestaloon, jonka esittelyssä kävimme hiljattain; pihalla oli enemmän kantoja kuin puita. Teki oikein pahaa katsoa. Joten vaikka olikin myyjän oma asia, että oli puunsa kaatanut, niin emmepä me(kään) tuota taloa ostaneet.
Harry oli eri mieltä myös siitä, kun kommentoin sitä, että tuskin mikään on enää ihmisen "oma asia". Veikkaan, että elämä olisi aika yksinäistä, jos muut ihmiset ja asiat ottaisi huomioon vain lain niin vaatiessa. Tosin olen niitä ihmisiä, joita lisääntynyt kontrolli ei juurikaan häiritse, jos se on yleisen hyödyn mukaista. Olisin varsin onnellinen jos yhteiskunta puuttuisi enemmänkin sellaisiin asioihin, joista on yleistä haittaa. Tällaisiksi asioiksi luokittelisin esim. juuri asemakaavat, epäterveelliset ruoat, tupakoinnin, lasten kasvattamisen (lue: kasvattamatta jättämisen), jne. Joten luulen, että esim. Harryn ja itseni lähtökohdat tähän asiaan ovat aika erilaiset.
Mirka puolestaan ihmetteli, miksi lastenkeinut ym. pilaisivat maiseman. Mielestäni ei ole edes makukysymys se, ovatko muovikalusteet kauniita vai eivät. En ole kenenkään kuullut sanovan, että olisivat, mutta silti niitä pystytetään. Ja kun pihaa on tarpeeksi karsittu niin sinne on suora näkyvyys naapurista. Itselleni riittää, että tervehdimme naapureiden kanssa postilaatikolla, en halua olohuoneeseeni naapurin grillijuhlia tai lastenleikkejä, ja aidan lisäksi puilla vaikuttaa valtavasti yksityisyyteen. On tietysti ideaali tilanne se, että naapureilla on keskenään suht samanlaiset elämäntilanteet eikä yksityisyys ole silloin välttämättä niin tärkeää.
Kysyit, kuka on mielestäni haistatellut tässä keskustelussa. Haistattelu ei aina vaadi kirosanoja. Mielestäni "Mitä se sinulle kuuluu" tai "Enpä viitsi sanoa mitä ajattelen kirjoituksestasi", ovat haistattelua.
Harry kirjoitti myös:"Mielestäni ei ole oikein kehoittaa ihmisiä ostamaan taloja, joissa ei ole puita pihassa. Tämä on sinun henkilökohtainen mielipiteesi. Jonkun toisen mielestä piha ei ole pilalla jos sieltä kaataa puita."
En missään vaiheessa väittänyt, että kyse olisi mistään muusta kuin omasta mielipiteestäni. Kenties kehnosti muotoiltuna yritin kysyä, mitä järkeä on ostaa vehreää tonttia, kun valmiiksi avariakin on usein tarjolla. Tällä saadaan aikaan se, että vehreästä, vanhasta pihasta haaveileva ei välttämättä ikinä saa haluamaansa, kun ei puita ehdi omalla eliniällään kasvattaa. Tiivistettynä siis miksi ostaa puita jos ei niitä halua. Kirjoitukseni pohjasi myös erääseen rintamamiestaloon, jonka esittelyssä kävimme hiljattain; pihalla oli enemmän kantoja kuin puita. Teki oikein pahaa katsoa. Joten vaikka olikin myyjän oma asia, että oli puunsa kaatanut, niin emmepä me(kään) tuota taloa ostaneet.
Harry oli eri mieltä myös siitä, kun kommentoin sitä, että tuskin mikään on enää ihmisen "oma asia". Veikkaan, että elämä olisi aika yksinäistä, jos muut ihmiset ja asiat ottaisi huomioon vain lain niin vaatiessa. Tosin olen niitä ihmisiä, joita lisääntynyt kontrolli ei juurikaan häiritse, jos se on yleisen hyödyn mukaista. Olisin varsin onnellinen jos yhteiskunta puuttuisi enemmänkin sellaisiin asioihin, joista on yleistä haittaa. Tällaisiksi asioiksi luokittelisin esim. juuri asemakaavat, epäterveelliset ruoat, tupakoinnin, lasten kasvattamisen (lue: kasvattamatta jättämisen), jne. Joten luulen, että esim. Harryn ja itseni lähtökohdat tähän asiaan ovat aika erilaiset.
Mirka puolestaan ihmetteli, miksi lastenkeinut ym. pilaisivat maiseman. Mielestäni ei ole edes makukysymys se, ovatko muovikalusteet kauniita vai eivät. En ole kenenkään kuullut sanovan, että olisivat, mutta silti niitä pystytetään. Ja kun pihaa on tarpeeksi karsittu niin sinne on suora näkyvyys naapurista. Itselleni riittää, että tervehdimme naapureiden kanssa postilaatikolla, en halua olohuoneeseeni naapurin grillijuhlia tai lastenleikkejä, ja aidan lisäksi puilla vaikuttaa valtavasti yksityisyyteen. On tietysti ideaali tilanne se, että naapureilla on keskenään suht samanlaiset elämäntilanteet eikä yksityisyys ole silloin välttämättä niin tärkeää.
Mutta ne ympäri pihaa leviävät räikeät muovilelut eivät hivele. Ja nyt puhun ihan omasta pihastamme. Siinäkin suhteessa suojaistutuksista on hyötyä.
Komppaan pitkälle Pötköä. Puun kaataminen on kovin helppoa, mutta tilanteen korjaaminen ennalleen ei välttämättä onnistu yhden sukupolven aikana.
Ja tällä en moiti Mirkan (kaimani) tilannetta, totta kai umpeen kasvaneen pihan harventaminen on järkevää, ja jonkin kokoinen avoin nurmialue pihassa on pääsääntöisesti hauska. Itseäni viehättää eniten semmoiset pihat, joissa on tiheähköt reunaistutukset ja sitten avoin nurmialue keskemmällä, kuten tuolla kesustelun alussa taisin kuvaillakin jo.
Komppaan pitkälle Pötköä. Puun kaataminen on kovin helppoa, mutta tilanteen korjaaminen ennalleen ei välttämättä onnistu yhden sukupolven aikana.
Ja tällä en moiti Mirkan (kaimani) tilannetta, totta kai umpeen kasvaneen pihan harventaminen on järkevää, ja jonkin kokoinen avoin nurmialue pihassa on pääsääntöisesti hauska. Itseäni viehättää eniten semmoiset pihat, joissa on tiheähköt reunaistutukset ja sitten avoin nurmialue keskemmällä, kuten tuolla kesustelun alussa taisin kuvaillakin jo.
Yhdyn edelliseen. Mirkalle pakko vielä sanoa että ensimmäisen kerran kun siis mainitsin noista lastenkeinuista ja hiekkalaatikoista niin puhuin nimenomaan muovisista. Eiväthän ne lapset ja lasten leikit maisemaa pilaa vaan aikuisten helpot ratkaisut. En siis ole lapsivihaaja 
Ja kyllä puista on iloa lapsillekin, meidän perhealbumista löytyy kyllä otoksia, joissa poseerataan vanhan koivun oksilla. Eli sen vanhan koivun olemassaolo muistetaan vaikka aikaa on kulunut 20 vuotta.
Ja kyllä puista on iloa lapsillekin, meidän perhealbumista löytyy kyllä otoksia, joissa poseerataan vanhan koivun oksilla. Eli sen vanhan koivun olemassaolo muistetaan vaikka aikaa on kulunut 20 vuotta.Meillä joudutaan tänä vuonna leikkaamaan orapihlaja-aita matalaksi, kun on niin huonokuntoinen. Kestänee useita vuosia kasvaa siihen mittaan että suojaisi pihaamme kadulla kävelevien katseilta. Olisko kenelläkään vinkkiä mitä tuoksi ajaksi voisi laittaa näkösuojaksi - lauta-aitaa, nopeasti kasvavaa pensasta tms? Vai pitääkö vain yrittää sopeutua elelemään tarjottimella 
T: Mirkojen kahden koon kaima
T: Mirkojen kahden koon kaima
Meillä vastaava tehtiin vuosi sitten. Harkittiin lauta-aitaa, mutta tuntui turhan järeältä ratkaisulta väliaikaseksi. Päädyttiin vain versojasuojaavaan ja liian uteliaiden kulkuarajoittavaan vihreään metrin verkkoaitaan. Eli nyt elellään tarjottimella vähän aikaan, siihen tottuu äkkiä.
Nyt kun talo näyy paremmin ja ulkoseinäremontti odottaa, varkaat luultavasti painavat kaasua meidän tönön kohdalla ...
Nyt kun talo näyy paremmin ja ulkoseinäremontti odottaa, varkaat luultavasti painavat kaasua meidän tönön kohdalla ...