Lattian tekemiseen neuvoja?

[Schaza]

Kyseessä on entinen kph/khh, tuleva tavallinen kuiva huone. Lattia on jo edellisten omistajien aikaan purettu kokonaan pois, eli vain betonipohja on tällä hetkellä.

Tarkoitukseni on lykätä tuohon eriste, 50mm koolaukset ja lautalattia päälle. Onko kuinka oikeaoppista, jos nuukana miehenä käytän tähän ylijäämäksi jäänyttä puhallusvillaa? Heitänkö sen suoraan betonille, vai tarvitsenko väliin jotain?

Sitten sellainen pointti kävi mielessäni, että koska huoneen nurkassa on vesivaraaja, niin haluaisin tehdä lattiasta mahdollisimman helposti ja nopeasti purettavan siltä varalta jos tulee vuotoja. Betonilattiassa on viemäri entisen lattiakaivon kohdalla siinä vieressä, joten pienempien vuotojen mahdollinen vahinko jää hyvin rajalliseksi.

Idea kuitenkin on, ettei tarvisi alkaa tehdä tästä koko alasta märkää tilaa. Mielessä kävi sekin vaihtoehto, että tekisi varaajan ja putkien alle "kusirännin", josta siististi poistoputki lattian alle piiloon.

[heikkih]

Jos tuo on kellarissa tai muuten vain maanvarainen betonilaatta, niin on loistavat mahdollisuudet että ne orgaaniset eristeet ja muut rakenteet kostuvat ja homehtuvat betonin siirtäessä maaperästä niihin kosteutta.

[Schaza]

Jos tuo on kellarissa tai muuten vain maanvarainen betonilaatta, niin on loistavat mahdollisuudet että ne orgaaniset eristeet ja muut rakenteet kostuvat ja homehtuvat betonin siirtäessä maaperästä niihin kosteutta.

Hmh, kävin katsomassa talon alle. Tuohan tässä mielenkiintoinen juttu muuten onkin, että lattia on jykevä betonilaatta, mutta kun katsoo talon alle niin siinä kohtaa on puoli metriä väliä maan ja lattian välillä... en oikein tiedä millä se laatta siinä oikein killuu, mutta sisällä kun kopauttaa vasaralla niin kuulee äänestä että on jytky laatta eikä mikään ohut laastikerros. :D

Ilmeisesti ainakin yhdeltä kulmaltaan on tulisijojen muurin perustuksien päällä, muuten en näe kurkkia tuonne kun ei ole kun hikisen kokoinen kissinmentävä reikä perustuksessa, ja huono lamppu. Täytyy tutkia asiaa...

[pelkka]

Hmmm, ymmärsinkö oikein ettei talon alapohjaan ole tällä hetkellä lainkaan kulkuaukkoa? Oletko siellä koskaan käynyt?

[Schaza]

Hmmm, ymmärsinkö oikein ettei talon alapohjaan ole tällä hetkellä lainkaan kulkuaukkoa? Oletko siellä koskaan käynyt?

En ole päässyt talon alle missään vaiheessa, ainoastaan kurkkinut lampun ja periskoopin kanssa tuuletusaukoista. Talon alle ei käytännössä pääse mistään purkamatta rakenteita. Uskoisin, että kulkuaukko on jäänyt 80-luvulla tehdyn laajennuksen jalkoihin, eikä uutta reittiä ole sitten koskaan tehty.

Hyväksi onneksi tuuletus ja maaperähommelit on kuitenkin hoidettu koska ainakaan niissä osissa mihin tuuletusaukoista näkee 1/2m periskoopilla, ei ole minkäänlaisia vaurioita havaittu vaikka reikiin on kurkkinut monikin. Nämä kun on tehty vanhaan hyvään aikaan, niin taitavat toimia edelleen tarkoituksessaan.

Tarkoitus on kesän lämmitessä avata ja korjata olohuoneen lankkulattiaa muutenkin, niin samalla sieltä sitten pääsee kokonaan talon alle tutkimaan asioita. Tarkoitus on samassa rytäkässä sitten tehdä jonkinlainen kulku, mutta sitten vasta ratkeaa että millainen kun näkee missä alkuperäinen reitti on mennyt ja onko se avattavissa.

[pelkka]

Okei, kävi vaan mielessä eräs toinen taannoinen ketju, ehkä olet sitä seurannutkin. http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... &sk=t&sd=a

Kannattaa varmaan odotella sitä kesäistä olohuoneen lankkulattian avaamista - tai jos ei kuitenkaan malta, niin tehdä mukavan kokoinen ja näköinen kulkuaukko semmoiseen kohtaan sokkelia, joka itteä miellyttää. Kun aikanaan näkee miten lattia(t) on toteutettu on helpompi suunnitella hommia eteenpäin.

Itse laitoin maanvaraisen laatan päälle takavuosina alus(katto)huovan erottamaan betonin ja selluvillan toisistaan jottei mahdollinen kosteus vedä selluvillaa kasaan. Keittiön lattiaan tein allaskaapin sisälle piiloon tarkastusluukun josta pääsee tutkailemaan ja kopeloimaan eristeiden vointia ja itse laattaa, jos joskus on tarvis.


pelkka

[Schaza]

Mielenkiintoinen ketju. On ainankin paljon asiaa noista kasvustoista... tuossahan se sitten tulee tarpeen tietää mitä mikäkin läiskä on, kun tuonne menee.

Täytyy tutkia tuota sokkelia, ja etsiä joku hyvä kohta puhkaista reikä. Vesiputken kohtaan en sitä ainakaan survaise, vaikka se olisi maanmuodollisesti se paras kohta. Ilmeisen hyvin eristetty tuo putki kun ei huippupakkasillakaan takertele vedentulo. Saa siis olla niin kuin on ilman että menen sitä tökkimään lainkaan.

Kokeilempa piruuttani, saisinko rakenneltua värkin joka veisi kameran tuosta tuuletusluukusta sisään. Periskoopin ja taskulampun yhdistelmä toimii aika huonosti, josko siis kamera ja salamavalo toisi parempaa käsitystä.

[Schaza]

Nyt tulee päivitystä tietoihin. Rakensin värkin jolla sain kameran tuonne talon alle... tosin kuvat on mitä on kun ei oikein saanut käänneltyä eri suuntiin.

Ei tuo aiemmin mainittu betonilaatta olekaan irti maasta, vaan se on valettu jonkun entisaikaisen perustuksen päälle. Tätä en saanut kuvaan, mutta pidempi periskooppi ratkaisi tämän näkymäongelman. Semmoinen luonnonkivistä ja vanhan ajan betonista koostuva systeemi, joka toimii samalla myös takan perustuksena. Takan alla olevaa osaa on korjailtu myös myöhemmin nykyaikaisemmilla aineilla.

Talon alta varsinaista asiaakin:

Talon alle on näköjään ollut kulkureitti vielä "nykyaikanakin", koska lattian tukirakenteita on korjattu ja keittiön hellan alle lisätty ihan uudenaikaisia lekaharkkoja. Puuosia oli uusittu sieltä täältä, ja vanhoja hyväkuntoisia säästetty. Uusitut puuosat olivat ihan kuin vasta sahalta tulleita, joten eivät voi olla vanhoja. Vanhat hirsiseinät ja muut osat ovat talon alla täysin kasvustottomia, ja niitäkin on ilmeisesti tutkittu viime vuosina kun oli sieltä täältä kirveellä veistetty "koepala".

Uusia puuosia ja yleisnäkymää:
http://koti.mbnet.fi/h_j/pics/talo/ala1.jpg
http://koti.mbnet.fi/h_j/pics/talo/ala2.jpg

Salaohitus, tai muu vedenpoisto on ilmeisen hyvin järjestetty, koska talon alla, eikä edes siinä suuressa kuopassa ei ole lainkaan märkää vaikka talosta 20m päässä olevassa kaivossa veden pinta on korkeammalla kun tuo montun pohja.

Kummastusta herättää lähinnä vanhan osan, ja myöhemmin tehdyn laajennuksen yhtymäkohta. ulkopuolella sokkelissa ei ole laajennuksen alla minkäänlaisia tuuletusreikiä. Vain pari hassua putkenpäätä näkyy, joista ilma ilmeisesti vähän vaihtuu. Talon alla tuolla liittymäkohdassa on niitä sellaisia haperoita kevyitä valkoisia sementtiharkkoja, miksikä niitä lienee kutsutaan.

Pistin nokkani putkien suille, ja haistelin, mutta mitään ummehtunutta tai epäilyttävää hajua ei ainakaan tunnu. Muutenkin laajennus on tehty tässä toimineen rakennusyrityksen aikaan, joten uskoisin että paikat on tehty tietoa ja taitoakin käyttäen.

Jostain kummasta syystä talon alkuperäisen perustuksen päälle on valettu uudempi kerros, joka tosin surkuhupaisasti on huonommassa kunnossa kun alkuperäinen luonnonkivi/sementtiperustus. Toisekseen uudempi kerros on jo muutaman sentin irrallaan vanhasta sokkelista, joten uudemman voi lienee hakata lekalla palasiksi?

Kuva surkuhupaisuudesta: http://koti.mbnet.fi/h_j/pics/talo/ala3.jpg

Alkuperäisessäkään sokkelissa ei ole missään kohdassa kulkureittiä talon alle, joten sellainen on mitä ilmeisimmin ollut ennenaikaan talon sisältä käsin. Toinen vaihtoehto on, että talon alle on mennyt ulkopuolelta jonkinlainen "kuilu" tuonne monttuun, joka on myöhemmin tukittu.

Hilpeyttä herättää edelleen nuo salaperäiset tynnyrit tuolla suuressa montussa (katso linkit ylempää), joista olen täällä muualla jo kirjoitellut. Tuommoisia 200L peltitynnyreitä. Oletin että niitä olisi vain 2, mutta niitä onkin 5... jokaisen päällä on iso kivenmurikka painona, ikäänkun olisi pelätty niiden lähtevän leijumaan itsekseen. Tynnyrit eivät liity mitenkään mihinkään talon rakenteisiin, lähinnä vaikuttaisi että niitä olisi käytetty pöytinä kun niiden päällä on nauloja, mittanauha, ja muuta roskaa. Pelkkä mielenkiinto riittää syyksi aukaisemaan väylän tuonne, että pääsee katsomaan mikä funktio näillä pöntöillä oikein on. :D

Kuinka rohkeasti voin alkaa tuohon sokkeliin tekemään kulkureikää? Sokkelia näkyy yleensäkin maanpinnalla vain n.20 senttiä, joten ehkä joutuisi pätkän ottamaan maan altakin. Eikö tuommoisen miehen hartialeveyden verran voi ottaa poiskin, jos jättää maan alle vielä ehjää? Talon alimpiin hirsiin en viitsi kajota lainkaan, kun ovat niin hienossa kunnossa.

[pelkka]

Hilpeyttä herättää edelleen nuo salaperäiset tynnyrit tuolla suuressa montussa (katso linkit ylempää), joista olen täällä muualla jo kirjoitellut. Tuommoisia 200L peltitynnyreitä. Oletin että niitä olisi vain 2, mutta niitä onkin 5

(hilpeä veikkaukseni: köyhän miehen maalämpöjärjestelmä, mallia ITE)

[Schaza]

(hilpeä veikkaukseni: köyhän miehen maalämpöjärjestelmä, mallia ITE)

Mikä lie keksintö, ehkä se meille selviää tulevina kuukausina. :D

[Tomppa]

Toivotaan ettei ole tynnyrit täynnä vaikkapa jäteöljyä...

[timle70]

Ovat vissiin olleet niskojen tukena ne sun peltitynnyrit ja kivet

[Schaza]

Toivotaan ettei ole tynnyrit täynnä vaikkapa jäteöljyä...

Juu, tuolla jossain oli ketju kun joku oli löytänyt markiltaan maahan haudattuja öljytynnyreitäkin... täytyy toivoa että nämä ovat vain olleet jotain tukirakenteita.

[selfaddict]

Jostain kummasta syystä talon alkuperäisen perustuksen päälle on valettu uudempi kerros, joka tosin surkuhupaisasti on huonommassa kunnossa kun alkuperäinen luonnonkivi/sementtiperustus. Toisekseen uudempi kerros on jo muutaman sentin irrallaan vanhasta sokkelista, joten uudemman voi lienee hakata lekalla palasiksi?

Lahettamasi kuvan perusteella nayttaisi etta talon sokkeli, varmaankin alunperin kaunisti luonnonkivista muurattu, on uudistamisvimmassa paallystetty betonilla. Silla on saatu uudenveroisen nakoinen sokkeli ja "vanhanaikainen" sokkeli naapureiden katseilta piiloon. Meidan talossa tehty sama "uudistus" joskus 1970-luvulla ja samalla ratkaisevasti vahennetty alapohjan tuuletusta. Eikun vaan varovasti piikkauskoneella uusi betonikuorrutus pois sokkelin paalta ja kaunis alkuperainen luonnonkivi sokkeli esiin. Sielta varmaankin loytyy sitten "kissanluukut" joitten kautta ilman tulisi kiertaa rakennuksen alla. Tosin uuden osan alla asia on varmaankin toinen, mutta jos saat ilman kiertamaan edes kolmelta sivulta auttaa asiaa eteenpain huomattavasti.

Kolmannessa kuvassa nakyvat oljytynnyreiden tarkoitukseksi veikkaisin, kuten timle70 jo mainitsikin aiemmin, niskojen tuennan. Jos ovat siihen tarkoitukseen tehdyt, arvelisin olevan betonilla taytetyt.

[Schaza]

Lahettamasi kuvan perusteella nayttaisi etta talon sokkeli, varmaankin alunperin kaunisti luonnonkivista muurattu, on uudistamisvimmassa paallystetty betonilla. Silla on saatu uudenveroisen nakoinen sokkeli ja "vanhanaikainen" sokkeli naapureiden katseilta piiloon. Meidan talossa tehty sama "uudistus" joskus 1970-luvulla ja samalla ratkaisevasti vahennetty alapohjan tuuletusta. Eikun vaan varovasti piikkauskoneella uusi betonikuorrutus pois sokkelin paalta ja kaunis alkuperainen luonnonkivi sokkeli esiin. Sielta varmaankin loytyy sitten "kissanluukut" joitten kautta ilman tulisi kiertaa rakennuksen alla. Tosin uuden osan alla asia on varmaankin toinen, mutta jos saat ilman kiertamaan edes kolmelta sivulta auttaa asiaa eteenpain huomattavasti.

Heh, noilla edellisillä omistajilla tosiaan on ollut joku kumma vimma laittaa kaikki pinnat uusiksi... itse nyt koitan saada kaiken takaisin 40-luvun malliin. Jopa jytkyistä hirsistä tehty pihasaunakin on paneloitu piloille... minä sitten vanhennusvimmassani revin kaikki rumilukset vuorostani pois ja tiivistin hirret villan sijasta naavalla ja sammalella.

Jos tuota epäonnistunutta valua alkaa koputtelemaan pois, niin kai sitä samalla sotkulla tekisi uuden osan sokkeliinkin ne reiät...? Ja sen kulkuluukun...? Tuolta löytyy järeä porakone ja kohtuullisen järeitä kiviteriä, niin niillä sitä voisi alkaa rytyyttää luukunreikiä tuohon. Kokeilin aikanaan vanhempien mökillä poraamalla tehdä kallion partaaseen portaita, mutta sitten se jäi kun sauna tuli "yläpihalle". Tästä jäi sitten tuommonen pikku-Hilti melkein ylimääräiseksi... onneksi ei ole tullut myytyä pois. :D