Seinämateriaalien valintaa!

[Rieputarallaa]

Sisäseinän materiaalivalinnoista löysin monta hyvää keskustelua, mutta osa niistä ajatuksista oli niin ristiriitaisia keskenään ettei enää tiedä mitä ajatella . Kysäisen siis vielä kerran uudelleen vaikkakin sitä tein jo tuolla oman projektini puolellakin . Asialla ja päätöksillä kun alkaa olla kiire. Tavoitteena siis hengittävä rakenne, sillä emme halua koneellista ilmanvaihtoa, emmekä sitä oikeilla ratkaisuilla koe tarvitsevamme. Sisäseinämateriaalit on ollu mietinnän alla ja muihin huoneisiin tulee paneelit sisälle, paitsi makkariin pitäis saada tapetit tai maalit seinään. Tällä hetkellä vahvin vaihtoehto ois seuraavanlainen seinärakenne makkariin sisäpuolelta ulospäin : paperitapetti, 12 mm havuvaneri ( koska yli puolet koivuvaneria halvempaa), ilmansulkupaperi, selluvilla 50mm, hirsi. Vaneriin ollaan kallistuttu tällä hetkellä, sillä olemme käsittäneet sen hengittävyyden olevan parempaa kuin cyprocin? Muutoin kokisimme cyprocin hyväksi vaihtoehdoksi, paitsi sen toimivuus hengittävässä rakenteessa arveluttaa kovasti. Huokoleijona jouduttiin hylkäämään, sillä se tulisi suoraan koolausten päälle ja olemme ymmärtäneet että lopputuloksesta tulisi liian pehmeä seinä meidän makuun. Tuulensuojalevyä+lautaverhousta ei tule vielä ulkoseinään, kokeillaan ensin miltä tuo asuminen tuntuu ja lisäillään sitten joskus ulkopuolelle materiaalia, tuo hirsiseinä ulkoseinänä kun olisi mukava jättää näkyviin. Miltä kuulostaa?? Kommentit ja auttavat vinkit erittäin tervetulleita. Sisäseinän materiaaleja kun pitää lähteä jo kohta hakemaan... Kaikki vaihtoehdot kun on vielä auki, hyvä hengittävyys on tärkein kriteeri!

[Hep]

Tuonne toiseen ketjuun täsmälleen samaan kysymykseen jo vastailinkin. Kopioidaan myös tänne.

Vaneriin ollaan kallistuttu tällä hetkellä, sillä olemme käsittäneet sen hengittävyyden olevan parempaa kuin cyprocin? Muutoin kokisimme cyprocin ihan hyväksi vaihtoehdoksi, paitsi sen toimivuus hengittävässä rakenteessa arveluttaa kovasti.

Kyllä gyproc (kipsilevy) hengittää ihan hyvin. Paperia molemmin puolin ja kipsiä välissä. Se on nykytaloissa se höyrynsulkumuovi, joka tekee niistä hengittämättömiä. Myös lateksimaalit ja muovitapetit haittaavat hengittämistä. Mutta kipsilevy itse kyllä hengittää. Kipsilevyähän käytetään tuulensuojanakin ja sillä puolen eristettä pitää nykytaloissakin olla hengittävää.

Vanerin hengittävyys riippuukin sen liimamiseen käytetystä liimasta. Jos on muoviliimaa, niin eipä paljon taida hengitellä.

[lmfmis]

Vaneri ei sittten hengitä yhtään...

[KMS]

Tähän väliin voisi ehdottaa sitä, miten itselläni on aikomus toimia, eli kyprokin/vanerin tilalle tulee ihan tavallinen laudoitus ja sen päälle pinkopahvi tai vaihtoehtoisesti jokin huokoinen levy. Tämän pitäisi ainakin olla suhteellisen turvallinen rakenne.

-k

[Milli]

Huokoleijona jouduttiin hylkäämään, sillä se tulisi suoraan koolausten päälle ja olemme ymmärtäneet että lopputuloksesta tulisi liian pehmeä seinä meidän makuun.

Huokoleijona suoraan hirren päälle ilman koolausta. Pehmeä on, mutta jos haluatte kiinnittää tauluja tms. niin onnistuu hyvin (levyn läpi hirteen kiinnittämällä). Koolauksen katson turhaksi muualla kuin seinillä, joihin tulee kiinteitä kalusteita, kuten keittiökaapit.

[Cimbe]

Jos niitä hirsiseiniä ei tarvitse korjailla muuten (esim vaihtaa alimpia tms.), niin laittaisin seiniin käytetyt eristerahat yläpohjan eristämiseen. Seinistä ei näet paljon lämpö karkaa, jos ei ole ilmavuotoja. Hirsiseiniin sitten huokoinen puukuitulevy tai kaksi ja pinta tapetilla.

T: nimmerkki yläkertaan ei jäänytkään varaa, kun tehtiin seiniin lisäeristys ;)

[Rieputarallaa]

Kiitos kun jaksoitte auttaa asian kanssa pähkäilyssä. Ekovillat on kuitenkin seiniin jo sovittu laitettavan asennuspäivämäärää myöden, joten sitä en lähtisi enää vaihtamaan ja seinän koolaaminen alkaa huomen aamulla timpurin avustuksella. Seinämateriaalin valinta on siis jäädytetty hetkeksi... niin pitkäksi hetkeksi, että ehdin miettiä asian vielä uudelleen kunnolla . Puoliso ja timpuri puoltaa cyproccia.

[MX1K]

Kiitos kun jaksoitte auttaa asian kanssa pähkäilyssä. Ekovillat on kuitenkin seiniin jo sovittu laitettavan asennuspäivämäärää myöden, joten sitä en lähtisi enää vaihtamaan ja seinän koolaaminen alkaa huomen aamulla timpurin avustuksella. Seinämateriaalin valinta on siis jäädytetty hetkeksi... niin pitkäksi hetkeksi, että ehdin miettiä asian vielä uudelleen kunnolla . Puoliso ja timpuri puoltaa cyproccia.

Gyprocissa vaan sellanen murhe että jos sulla on 50mm villaa gyprocin alla niin et tule ikinä saamaan ainuttakaan taulua pysymään seinässä kuin koolauksen kohdalla.

Gyproc ja halpa höylätty ponttilauta maksaa saman verran, lautaan toki tulee pahvin hinta vielä päälle mutta mutta. :)

[Hower]

Gyprocissa vaan sellanen murhe että jos sulla on 50mm villaa gyprocin alla niin et tule ikinä saamaan ainuttakaan taulua pysymään seinässä kuin koolauksen kohdalla.

- Gyprocia kehumatta täytyy kuitenkin sanoa, että rautakaupoista löytyy pilvin pimein erilaisia ankkureita, joilla kipsilevyyn (villaa tai ei) saa ripustettua käytännössä ihan mitä vaan, tauluista puhumattakaan. Onhan se lautaan kiinittäminen toki helpompaa.
nimim. "kokemusta on"

[MX1K]

Gyprocissa vaan sellanen murhe että jos sulla on 50mm villaa gyprocin alla niin et tule ikinä saamaan ainuttakaan taulua pysymään seinässä kuin koolauksen kohdalla.

- Gyprocia kehumatta täytyy kuitenkin sanoa, että rautakaupoista löytyy pilvin pimein erilaisia ankkureita, joilla kipsilevyyn (villaa tai ei) saa ripustettua käytännössä ihan mitä vaan, tauluista puhumattakaan. Onhan se lautaan kiinittäminen toki helpompaa.
nimim. "kokemusta on"

Joo, saa ankkureita...
Mutta ainoo murhe vaan se että ne ankkurit pysyy siellä ajan x ja niitä voi laittaa määrän x ja poistaa (peittää) niitä voi määrän x, mutta lautaseinässä jokaiseen mainittuun lukumäärään lisätään perään vielä ^x. ;)

[vms]

Mikäli ei jokin gyprocissa pysy on vika kiinnikkeissä. Ihan sama jos lyö niin lyhyen naulan ettei mene haltexista lautaan asti ja sanoo sitten että haltexissa ei pysy mikään

Puukuitulevyssäkin voi olla joskus paikkaamista, ainakin nää vanhemmat on herkkiä. Reikien määrä voi olla propsi jos on kovin aktiivista galleriatoimintaa

Sen sijaan kannattaa ehkä miettiä myös akustiikkaa, kipsilevy on melkoisen "kovaa" tässä mielessä.

V-MS

[MX1K]

Mikäli ei jokin gyprocissa pysy on vika kiinnikkeissä. Ihan sama jos lyö niin lyhyen naulan ettei mene haltexista lautaan asti ja sanoo sitten että haltexissa ei pysy mikään

Joo, tottakai se on aina kiinnikkeen vika, sekin on kenkien vika jos tiput jäihin, ei jäiden. ;)
Ja kun kerran ne kiinnikeet ei pitkän päälle toimi niin on se aika hoopoa hakata 5 tuumasilla nauloilla taulua seinään. :)

Puukuitulevyssäkin voi olla joskus paikkaamista, ainakin nää vanhemmat on herkkiä. Reikien määrä voi olla propsi jos on kovin aktiivista galleriatoimintaa

Sanoisinpa että halpa ponttilauta vie silti. :)

Sen sijaan kannattaa ehkä miettiä myös akustiikkaa, kipsilevy on melkoisen "kovaa" tässä mielessä.

Ai melkosen? Tulee kerrostalokoppa kämpästä jos laittaa kipsilevyä, ei millään pahalla sitä laittaneita kohtaan.

[Keijo]

Kun kerran galleria tuli mainittua, niin voisihan ne taulut ripustaa kuten monet galleriatkin tekee eli siimalla katonrajasta. Meillä on kaikkia ulkoseiniä vasten puukuitulevy ja taulut on ripustettu siimalla katonrajassa olevista ruuveista. Jos tarvitsee joskus vaihtaa paikkaa, niin katonrajasta paikkaukset ei erotu niin helposti. Käytävässä meillä on saneerauskipsin takana ponttilautaseinä, mutta sielläkin ripustus on hoidettu siimoilla. Käytävään laiton sellaisen ripustuskiskon (mm. Bauhaus myy), jossa voi liikutella siimoja sivusuunnassa, niin voi rauhassa vaihdella taulujen paikkaa eikä tarvitse murehtia reikien paikkauksesta. Minusta akustisesti puukuitulevy on parempi kuin kipsi, vaikka onhan se kamalan herkkä kolhuille.

[pvalila]

On se näemmä vaan lastulevyn maine täydellisesti vieläkin pilalla, kun ei kukaan ole sitä edes ehdottanut. No, minä tulen kerrostalosta ja halusin edes hiukan seinältä tuntuvan seinän, siksi tähän kämppään tulivat seinät enimmäkseen lastulevystä. Ja lastulevy tosiaan löytyy niiden hengittävien materiaalien listalta, vaikka siinä toki liimaa joukossa onkin. Formaldehydiä noissa ei tietenkään ole käytetty enää pitkään aikaan, mutta ihmeen harva sen tietää.

Teet niin tai näin niin ihan ok siitä tulee, mutta katsokaa tarkkaan että seinät tulevat suoraan: vanhan mukaan ei pidä tehdä.

Seinien lisäeristys ei sitten energialaskussa tunnu, mutta senhän kysyjä jo tiesikin.

Periaatteessa seinien villan pitää sitten levätä alapohjan purujen päällä, ei lattialautojen: muutoin lattialautojen alle jää tuulelle vapaa kulkutie sisälle taloon lisäeristeen alitse ja saavuttamatta jää asumismukavuuden parantuminenkin.

Sähköjohtoja ja varsinkin tyhjäksi jätettäviä putkia pitää rakenteisiin upottaa noin kolme kertaa järkevä määrä; minäkin upotin ja jo nyt kadun, etten enempää laittanut.

Meillä on muuten talon toisessa asunnossa seinät kipsilevyä. Kun tuon asunnon läpi kannettiin pitkiä tavaroita talon isompaan asuntoon remontin aikana, kopsahtivat kantokuormat välillä kipsilevyseiniin: jokaisesta painavan ja kovan esineen hipaisusta tuli seinään pysyvä vaurio. No, nuo korjaantuvat seuraavan pintaremontin mukana mutta taipumus kolhujen keräämiseen tietenkin jää. Ja mitkä hiton lastulevyankkurit? Mulla on niitä vaikka millaisia varastossa mutta oikeassa elämässä kun jotain on pitänyt seinään kiinnittää niin kyllä minä olen aina etsinyt sen koolauspuun ja alistunut siihen, ettei seinille saa mitään kiinni juuri siihen mihin haluaisin.

[zzz]

Mikäli ei jokin gyprocissa pysy on vika kiinnikkeissä. Ihan sama jos lyö niin lyhyen naulan ettei mene haltexista lautaan asti ja sanoo sitten että haltexissa ei pysy mikään

No juu meillä oli hattuhylly gyprocissa kiinnikkeellä mallia raskas.
Joku aika sitten pojat heräs ennen meitä ja päätti leikkiä tarzania naulakossa.
Tuli aika komeet montut seinään kun gyproc-ruuvit repeyty seinästä.
Veikkaampa että lautaseinässä jälki olisi ollut huomattavasti mielyttävämmän näköistä...