Hei,
Salaojaremontti on tulossa kesällä. Olisin kysynyt, miten muilla on salaojat vedetty kuistin ja portaiden kohdalla?
Kyseessä on perinteinen 8X9 metrin talo, jossa on yhdellä seinällä 3X3 metrin kuisti. Kuistin molemmin puolin menevät betoniset ulkoraput, jotka olisi tarkoitus säilyttää nykyisellään.
Talossa on kellari (myös kuistin alla), mutta molemmilla sivuilla menevät jykevät rappuset ovat maan päällä. Salaojien laittaminen rappusten alle ei onnistu, jos/kun raput halutaan säilyttää.
Kuisti ja sen alla oleva "huone" on tarkoitus tehdä lämpimiksi ja ottaa asuinkäyttöön.
Kommentit ovat kovasti tervetulleita, kun ei ole mitään kokemusta aiheesta...
Salaojat rappusten kohdalle
-
maanma
- Moderaattori
- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
Raput on kierrettävä salaojaputkella, koska kuistin alla on huone, joka on lämmintä tilaa. Asennussyvyys ja kaato yhdenmukaisesti muun asennuksen kanssa.
Viimeksi muokannut maanma, To Kesä 08, 2006 12:38. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Käsittääkseni rappuja ei missään tapauksessa pidä kiertää vaan salaojaputki kuuluu talon seinustalle aina riippumatta siitä, mitä talon vierellä on. Tarkoitushan on estää pohjaveden pääsy talon perustuksiin, eikä se juurikaan toimi, jos salaojat on liian kaukana (eli kuistin takana). Kuivasta tilasta on turha haaveilla ellei salaojitus ole kunnossa. Meillä sama probleema, ja jo kaksi urakoitsijaa on sanonut että raput on siirrettävä että alle saadaan salaojitus oikealla tavalla. Konevuokraamon kaveri sanoi, että raput kyllä nousee hi-upilla, ei siis mikään mission impossible. Mutta korjatkaa nyt taas jos olen ihan väärässä, tuntuu vaan, että kyseessä on niin iso urakka, ettei sitä kannata puolivaloilla tehdä.
rappuja on monenlaisia
Niin nyt on muistettava, että rappuja on monenlaisia. Ei meidän rappuja ainakaan mikää siirrä, kun ovat osa sokkelia.
Ystävällisin terveisin Mize
Jos raput ovat kiinni sokkelissa niin eikö niiden alle silti pääse kaivamalla? Vai onko rappusten sokkeli yhtä syvällä kuin talon sokkeli? Jos niillä on yhteinen sokkeli niin sitten kai kiertäminen on ok, eihän talossakaan laiteta salaojaa anturan alle. Voisin myös kuvitella, että salaojituksen yhteydessä olisi hyvä tutkailla kaikkia perustuksia ettei mikään osa hissahda yllättäen vinoon. Mutta kun en asiasta mitään tiedä niin annan omistajan ratkaista 
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Eristetyksi pitäisi saada kellarinseinä kauttaaltaan, parhaan lopputuloksen aikaansaamiseksi.
Tällöin rappuset on purettava, tai niiden alta on kaivauduttava.
Molemmat onnistuvat yleensä nykyaikaisella kaivuukalustolla melko helposti.
Rintamamiestaloissa portaat, autotallinluiskan tukimuurit ym. ulkopuoliset rakenteet on kiinnitetty perusmuuriin, joka useasti on rappusten routiessa tai painuessa vaurioitunut
Rakennettaessa rakenteita uusiksi on syytä rakentaa uudet rakenteet irti kellarinseinästä.
Kovin huonokuntoisia rappusia ei kannata alkaa korjaamaan, on parempi rakentaa uudet.
Kaivannon täyttö mahdollisten uusien rappusten alla on tehtävä massat vaihtaen ja tiivistettävä huolellisesti, painumisongelmien välttämiseksi.
Myös routaeristyksestä kannattaa huolehtia.
Purettaessa betonirappusia hyvä konsti on leikata portaat halki timantilla mahdollisimman läheltä seinää, jolloin piikatessa rojahtavien portaiden paino ei pääse runtelemaan liiaksi talon seinärakenteita.
Kellarinseinärakenteiden oikeaoppinen eristäminen on pääsääntöisesti salaojitusta tärkeämpää, joten rappusten kiertämisellä salaojituksella ei saada minkäänlaista hyötyä.
Kustannuspuolellakaan ei saada merkittäviä säästöjä ja syvän kaivannon vieressä olevat matalat betonirakenteet sortuvat helposti kaivantoon.
Tiedustelu kaivuufirmoilta kannattaa, keneltä löytyy työhön oikeaoppinen kalusto, jolla työstä suoriutuu parhaiten.
Kone ei saa olla liian pieni, eikä liian suuri, sopiva painoluokka on n. 6 tn, lyhytperäinen malli, jossa varusteena kauhan pyörittäjä. Lisävarusteena olevalla iskuvasaralla purkaa tuollaiset portaat n. puolessa tunnissa, jolloin kustannus on sitä luokkaa, ettei kannata itse vuokrakoneilla piikkailla.
Rintamamiestalon ympäri kaivaa normaalisti työpäivässä ja tämä on työn nopein vaihe. Kokonaisuuteen menee sitten aikaa reilu viikko, kun työ on pihatöitä vaille valmiina.
Työhön kuluva aika määräytyy pääsääntöisesti massanvaihdon suuruudesta, samoin loppukustannus.
Tällöin rappuset on purettava, tai niiden alta on kaivauduttava.
Molemmat onnistuvat yleensä nykyaikaisella kaivuukalustolla melko helposti.
Rintamamiestaloissa portaat, autotallinluiskan tukimuurit ym. ulkopuoliset rakenteet on kiinnitetty perusmuuriin, joka useasti on rappusten routiessa tai painuessa vaurioitunut
Rakennettaessa rakenteita uusiksi on syytä rakentaa uudet rakenteet irti kellarinseinästä.
Kovin huonokuntoisia rappusia ei kannata alkaa korjaamaan, on parempi rakentaa uudet.
Kaivannon täyttö mahdollisten uusien rappusten alla on tehtävä massat vaihtaen ja tiivistettävä huolellisesti, painumisongelmien välttämiseksi.
Myös routaeristyksestä kannattaa huolehtia.
Purettaessa betonirappusia hyvä konsti on leikata portaat halki timantilla mahdollisimman läheltä seinää, jolloin piikatessa rojahtavien portaiden paino ei pääse runtelemaan liiaksi talon seinärakenteita.
Kellarinseinärakenteiden oikeaoppinen eristäminen on pääsääntöisesti salaojitusta tärkeämpää, joten rappusten kiertämisellä salaojituksella ei saada minkäänlaista hyötyä.
Kustannuspuolellakaan ei saada merkittäviä säästöjä ja syvän kaivannon vieressä olevat matalat betonirakenteet sortuvat helposti kaivantoon.
Tiedustelu kaivuufirmoilta kannattaa, keneltä löytyy työhön oikeaoppinen kalusto, jolla työstä suoriutuu parhaiten.
Kone ei saa olla liian pieni, eikä liian suuri, sopiva painoluokka on n. 6 tn, lyhytperäinen malli, jossa varusteena kauhan pyörittäjä. Lisävarusteena olevalla iskuvasaralla purkaa tuollaiset portaat n. puolessa tunnissa, jolloin kustannus on sitä luokkaa, ettei kannata itse vuokrakoneilla piikkailla.
Rintamamiestalon ympäri kaivaa normaalisti työpäivässä ja tämä on työn nopein vaihe. Kokonaisuuteen menee sitten aikaa reilu viikko, kun työ on pihatöitä vaille valmiina.
Työhön kuluva aika määräytyy pääsääntöisesti massanvaihdon suuruudesta, samoin loppukustannus.
-
maanma
- Moderaattori
- Viestit: 2371
- Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
- Paikkakunta: Turku
- Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy
No tulipa monenlaisia ratkaisuja, koska alkup. kirjoittaja ei tainnut ilmaista itseään riittävän selkeästi. Portaathan haluttiin säilyttää.
Minä ymmärsin ainakin homman niin että rapun alusta on osa kivijalkaa, joka tekee huonemaisen ulkoneman kivijalassa rappujen kohdalla/alla ja on näin ollen täyskorkea kiinteä osa kivijalkaa.
Salaojituksen vaikutus varmaan riippuu tontista. Kyllä sillä on kuivattava vaikutus vaikka se olisikin kauempana, kunhan se on oikeassa syvyydessä. Olennainen osa salaojitusta on seinää vasten asetettava eristyskerros, mieluiten salaojittava sellainen.
Minä ymmärsin ainakin homman niin että rapun alusta on osa kivijalkaa, joka tekee huonemaisen ulkoneman kivijalassa rappujen kohdalla/alla ja on näin ollen täyskorkea kiinteä osa kivijalkaa.
Salaojituksen vaikutus varmaan riippuu tontista. Kyllä sillä on kuivattava vaikutus vaikka se olisikin kauempana, kunhan se on oikeassa syvyydessä. Olennainen osa salaojitusta on seinää vasten asetettava eristyskerros, mieluiten salaojittava sellainen.
Selvennys:
1) Kuistin alla on kellariosa.
2) Rappuset ovat vain maan päällä, niiden alla ei ole kellariosaa, joka muualla on. Rappuset eivät ole osa kivijalkaa, mutta ovat kiinni sokkelin maanpäälisessä osassa ja ovat jykevät, betoniset.
3) Rappuset halutaan säästää.
2 urakoitsijaa on käynyt. Molemmat on sitä mieltä, että rappujen alta ei pysty kaivamaan. Syynä tähän olivat rappusten putoaminen/vajoaminen ja ettei rappusten alla olevaa maata saataisi tarpeeksi kestäväksi ja seurauksena olis rappusten vajoaminen. Toinen ehdotti, että raput kierretään ja rappujen reunaan laitetaan patolevy, joka estää veden menon rappusten alta. Toinen oli sitä mieltä, että rappuset vain kierretään salaojalla ja hänen mielestään suurempi ongelma olisi eristyksen puute ko. kohdassa.
Talo on tontilla niin, että rappusten kohdat eivät ole veden suhteen ongelmallisinta paikkaa (rinne).
1) Kuistin alla on kellariosa.
2) Rappuset ovat vain maan päällä, niiden alla ei ole kellariosaa, joka muualla on. Rappuset eivät ole osa kivijalkaa, mutta ovat kiinni sokkelin maanpäälisessä osassa ja ovat jykevät, betoniset.
3) Rappuset halutaan säästää.
2 urakoitsijaa on käynyt. Molemmat on sitä mieltä, että rappujen alta ei pysty kaivamaan. Syynä tähän olivat rappusten putoaminen/vajoaminen ja ettei rappusten alla olevaa maata saataisi tarpeeksi kestäväksi ja seurauksena olis rappusten vajoaminen. Toinen ehdotti, että raput kierretään ja rappujen reunaan laitetaan patolevy, joka estää veden menon rappusten alta. Toinen oli sitä mieltä, että rappuset vain kierretään salaojalla ja hänen mielestään suurempi ongelma olisi eristyksen puute ko. kohdassa.
Talo on tontilla niin, että rappusten kohdat eivät ole veden suhteen ongelmallisinta paikkaa (rinne).
Oletko varma, että rappuset ovat vain pinnassa? Eli olet kaivanut hieman alas ja niiden alle?
Meillä näytti ihan pintarappusilta, mutta rappusten perustukset olivat yhtä syvällä kuin talon. Tai siis alin rappu jatkui alas asti, tolpista en tiedä, kun en niitä ruvennut auki kaivamaan.
EDIT: Korjattu väsyneenä tehtyjä kirjoitusvirheitä...
Meillä näytti ihan pintarappusilta, mutta rappusten perustukset olivat yhtä syvällä kuin talon. Tai siis alin rappu jatkui alas asti, tolpista en tiedä, kun en niitä ruvennut auki kaivamaan.
EDIT: Korjattu väsyneenä tehtyjä kirjoitusvirheitä...
Viimeksi muokannut JJ, Ke Kesä 14, 2006 0:21. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
-
Matti Alander
- Jäsen
- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
On totta, että kaivettaessa rappusten alta on pieni riski painumiselle.
Olemme alittaneet kymmeniä rappusia kaivamalla, eikä niistä yksikään ole sen kummemmin painunut.
Kaivannon täyttö pitää tehdä kokonaan sepelillä 5-11 mm rappusten alla ja noin metri ulospäin molempiin suuntiin. 5-11 sepeli on itsestään tiivistyvää, eikä painu, se on myös routimatonta ja näinollen vähentää myös rappusten routimista.
Kaivinkoneella kaivamisesssa ei ole minkäänlaista ongelmaa, kun on oikeat koneet, kauhanpyörittäjällä, sekä ammattitaitoinen kuljettaja.
Myös Bobcat peruskoneella ja lisälaitekaivurilla saa rappusten alituksen tehtyä. Aikaa kuluu hieman, mutta kaivinkoneella se käy kuitenkin kevyemmin, kuin lapiolla.
Olemme alittaneet kymmeniä rappusia kaivamalla, eikä niistä yksikään ole sen kummemmin painunut.
Kaivannon täyttö pitää tehdä kokonaan sepelillä 5-11 mm rappusten alla ja noin metri ulospäin molempiin suuntiin. 5-11 sepeli on itsestään tiivistyvää, eikä painu, se on myös routimatonta ja näinollen vähentää myös rappusten routimista.
Kaivinkoneella kaivamisesssa ei ole minkäänlaista ongelmaa, kun on oikeat koneet, kauhanpyörittäjällä, sekä ammattitaitoinen kuljettaja.
Myös Bobcat peruskoneella ja lisälaitekaivurilla saa rappusten alituksen tehtyä. Aikaa kuluu hieman, mutta kaivinkoneella se käy kuitenkin kevyemmin, kuin lapiolla.