SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Seinien, ylä- ja alapohjan eristäminen uusilla tai vanhoilla eristeillä.
Vastaa Viestiin
jrkk
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2011 14:49
Paikkakunta: Kouvola

SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja jrkk »

Hep.
Yläkerran eristys menossa.
Portaikon vinot katon lappeet tuli tehtyä 70 mm +30mm spu:lla, 60mm ilmaraolla. Suoralla katolla olisi tällä hetkellä purua noin 300mm ja toisen huoneen (tekemättä siis vielä) vinoilta osuuksilta tulisi lisää,
ehkä noin 400mm voisi olla lopullinen määrä. Pääty seinät täytyy myös tilanpuutteen takia uretaanittaa mutta sivu-ullakoiden seinät voisi lisäeristää selluvilla levyillä. Katon suoraan voin myös laitaa 30mm urtsin mutta sitten purujen hyvät ominaisuudet loppuu kokonaan. Jäisivät sinne vain lisäeristykseksi.
Kysymykseeni olen etsinyt vastausta huonoin tuloksin, eli:

Kosteuskuormahan lisääntyy hygroskooppisiin seiniin kun noin puolet pinta-alasta on urtsia, kestääkö puru ja sellu eristeet tämän lisääntyneen kosteuskuorman.
Monet ovat näin tehneet että vain vinot osat ovat urtsilla, eikä kukaan ole ainakaan huomauttanut asiasta.

Pullotalo ei sinänsä hirvitä sillä meillä on piipun päällä huippari joka imee kaikista hormeista ja ikkunoissa on korvausilma venttiilit.
Lähinnä purkutyö sekä urtsilevyn hinta alkaa tökkiä.
Näköjään se niin on että vanhaa remontoidessa saa purkaa koko talon ja rakentaa uudestaan, vai miten se sanonta nyt menikään. Tässä meidän kivitalossa kun ei pitänyt olla mitään vikaa ja nyt yläkertakin meni purkuun edellisten lasivilla virityksien sekä puuttumattoman vinokatto osuuden tuuletusraon takia.
Vaikka kaikki tehdään itse on rahaa palanut jo ihan liikaa.
jrkk
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2011 14:49
Paikkakunta: Kouvola

Re: SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja jrkk »

Tähän ei mitään koskaan tullut, jota sinänsä ihmettelen koska aiheen luulisi kiinnostavan vinttejänsä eristäviä rintsikkalaisia. Joku tuossa toisessa ketjussa totesi että ylipaineisen yläkerran pinestäkin raosta menee uskomaton määrä kosteutta. Siksipä poiston pitää olla kohtuullisen kova yläkerrassa.
Mulla on huippari piipun päällä ja sen saa laittaa yllättävän kovalle ennen kuin yläkerran raitisilmakanavasta tulee ilmaa sisään päin.
LTO olisi kyllä ehdoton, mutta tällä hetkellä aika hännän huipulla kaiken muun pakollista remonttia vaativan kohteen takana.

No itse sitten järkeilin tämän juuri niin että ei kannata kuormittaa pistemäisesti hydro seiniä ja tein pullon jossa voin rauhassa nyt tukehtua hapen puutteeseen.
Kaikki puru jää nyt yläpohjaan sitten vaan lisäeristeeksi.
Latotimpuri
Uusi jäsen
Viestit: 8
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2013 18:46
Paikkakunta: Lakeus

Re: SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja Latotimpuri »

On tullut pähkittyä juurikin päätyseinien eristämis vaihtoehtoja joten..
jrkk kirjoitti:Pääty seinät täytyy myös tilanpuutteen takia uretaanittaa
Eli laitoit uretaanit vanhojen pystyrunkojen väliin?
Oliko sulla jokin paperi vastassa ja jätettiinkö urtsin ja paprun väliin rako?
jrkk
Jäsen
Jäsen
Viestit: 31
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2011 14:49
Paikkakunta: Kouvola

Re: SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja jrkk »

Mulla on yläkerrassa tiilivuoraus, eli rungon väliin urtsi muutaman sentin ilmaraolla tiilivuoraukseen ja päälle vielä anselmi.
tarpola
Jäsen
Jäsen
Viestit: 911
Liittynyt: La Syys 15, 2007 21:48
Paikkakunta: Helsinki

Re: SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja tarpola »

Oli tuo aloitus näemmä sellaiseen aikaan että olin aivan muualla kuin koneen ääressä. Tilanne sinänsä tuttu – suoralla osalla yläkerrassa on nyt juuri sekarakenne, alla 30 mm uretaani ja päällä vanhat purut. Ei siinä mitään vanhojen purujen hyviä ominaisuuksia menetetä, hygroskooppisuus sisätiloihin toki, mutta jäähän lämmöneristävyys, 30 senttiä purua vastaa lonkalta heittäen 15 senttiä villaa ja 1o senttiä uretaania. Lisänä erinomainen ääneneristävyys, samaten hygroskooppisuus siten että jos jotain puruihin katosta tiivistyisikin tuulettuu se nopeasti pois.

Toisessa päässä siirsin purut syrjään, purin vanhan sisäkaton pois ja asensin anselmit kattotuolien väliin siten että palkkien alle jäi vain kipsilevyn paksuus. Sitten purut takaisin. Toisessa päässä oikaisin eli pidin sisäkaton paikoillaan, siirsin purut, laitoin Sauna-satut väleihin, peitin puruilla ja levytin vanhan katon alhaalta. Vanhasta panelista kun otti väliltä jonkun laudan pois sai siinä raossa vedettyä MMJ:n kattovalolle. Muuten olisin voinut pitää vanhan pinnan, mutta kun viisto-osilla oli kuitenkin levypinta laiton samalla tavalla.
Avatar
matrismik
Jäsen
Jäsen
Viestit: 492
Liittynyt: Su Huhti 18, 2010 20:40
Paikkakunta: Vantaa

Re: SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja matrismik »

No saattanut mennä vaan ohi, mutta nämä ovat juuri niitä juttuja jossa moni on varovainen kommentoidessaan. Sanotaan että eristemateriaaleja ei tulisi sekoittaa varsinkin eristeiden myyjät haluavat kaiken mahdollisen kaupan aina itselleen ja se on niitä juttuja joissa kilpailevalle ratkaisulle ei armoa anneta. Tämä eristys vaihtoehtohan ei ole perinnerakentajien eikä kaiken modernisoisijen mieleen, kuntotarkastuksissa näitä luonnollisesti on tullut vastaan, ei niihin mitään purkutuomiota ole tullut kuitenkin aina kehoitettu ilmanvaihdon tehostamiseen joko painovoimaista parantamaan tai muuttamaan koneeliseksi, no siinäkin tietenkin kartoittajakin ihan jo varmuuden vuoksi kehottaa kiinnittämään asiaan huomiota (= omat vastuut pois). Kaikissa eristemateriaaleissa on omat hyvät ja huonot puolet, itse en näe ongelmaa kuin siinä että miten tehdä rajapinnat SPU:n ja hengittävien eristeiden leikkauspisteessä, niin että ei muodostu piste kuormaa/kuormia höyryn osalta pienelle alueelle puruun/selluvillaan ja SPU:n loppukohdassa. Takuita toimivuudesta ei anna kukaan, no olihan aikoinaan paljonkin tasakatto urakoitsjoita jotka antoivat takuun jolla tunnetusti mitään arvoa. Olisi mielenkiintoista kuulla niitä joilla on ollut saman tyyppinen eristemixaus jo vuosia, etenkin niitä joilla ei ole koneellista ilmanvaihtoa.
tarpola
Jäsen
Jäsen
Viestit: 911
Liittynyt: La Syys 15, 2007 21:48
Paikkakunta: Helsinki

Re: SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja tarpola »

Tuo oma viritys ei ole sekarakenne sikäli että huoneet ovat pulloja ts. kauttaaltaan uretaanieristeisiä. Seinät ja viistokatot ovat uretaanieristeisiä koko paksuudeltaan, katon tasaisella osalla on ohuempi uretaani ja se puru. Minulle lämmöneristävyys yhdistettynä perinteiseen paksuuteen oli arvona merkittävämpi kuin perinteisten eristemateriaalien käyttö, jolloin olisin joko joutunut paksuntamaan rakennetta tai polttamaan lisää öljyä. Purun säilyttäminen on ratkaisu, jonka voi teknisin perustein kyseenalaistaakin, mutta kun huvitti säilyttää ne vanhat mömmöt siellä niin säilytin. Tasaisella katon osalla tuo eristekerroksen paksuus ei haittaa, purua on 30-40 senttiä urtsin päällä eli uretaani on tavallaan paksunnettu höyrynsulkukerros.

Ilmanvaihto on painovoimainen, mutta tehostettu ts. joka huoneessa raitisilmaventtiili sekä 180 mm putki vesikatolle. Sisäilma on ollut ok, samaten lämpö on pysynyt hyvin, sen sijaan ääneneristävyys on heikko, mikä joskus häiritsee.

Systeemiä missä olisi rinnakkain erilaisia eristeitä en minäkään laittaisi, sanottakoon se nyt selvennyksenä.
Avatar
turisti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: La Elo 18, 2012 23:02
Paikkakunta: Tampere

Re: SPU: ja purun/selluvillan sekoitus yläkerrassa

Viesti Kirjoittaja turisti »

Aika näyttää miten käy SPU+puru -hybridin kanssa. Yläkerran viistot osuudet ja matalat sivuseinät on 15cm uretaania ja katon suoralla osuudella sekä päätyseinissä purua. Viistot uretaanilla juurikin tilan säästön takia. Onhan siellä vielä purua runsaasti kosteutta sitomassa. Ilmanvaihto on koneellinen ja tosiaan poistoa saa olla aika hyvin yläkerrassa, että sopiva alipaine pysyy. Ilmanvaihdon hienosäätö on vielä tekemättä ja siinä hommaa riittääkin.

Pelkällä painovoimaisella ilmanvaihdolla voisi äkkiä käydä hassusti. Varsinkin jos/kun tekee rakenteista vahingossa ns. puolitiivistä, eli vuotaa, mutta vaan harvoista paikoista niin niihin kohtiin vuotavasta lämpimästä sisäilmasta kosteus kyllä tiivistyy. Eiköö varsinkin se yläkerta ilman koneen apua tuppaa helposti olemaan ylipaineinen. Toveri remontoi viime vuosikymmenen ajan torppaansa ja päätyi jatkamaan ilman ilmanvaihtokonetta ja nyt 2-3 vuotta myöhemmin painiskelee jo haisevan purun ja homekasvun kanssa.
Vastaa Viestiin