Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
Kyytsis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 121
Liittynyt: La Kesä 08, 2013 7:28
Paikkakunta: Espoo

Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Kyytsis »

Sisäpuolella anturan päällä on vettä:

Kuva

Ulkopuolella ei nyt ole niin märkää.. ja sinne on 2000 tehty salaojat, patolevyt ja täytöt karkealla soralla.
Kuva

Salaojien tarkastuskaivot vaan on kuivat...

Kuva

Märkyys rajoittuu tuohon ensimmäisen kuvan alueelle, parin metrin matkalle. Maalämpö kaivo on 2.1m tuosta seinästä ja se oli porauksen aikana kovasti tuottelias veden suhteen. Kurkistin sinne kaivon suojaputkeen ja oli kuiva, itse kaivon hattua en avannut sopivan työkalun puutteessa. Eli en tiedä miten ylhäällä vesi on porakaivossa. Löysin vanhan kosteuskartoituksen vuodelta 1999 ja siinä mainitaan tuo kohta "vanhan hiililuukun rakenteet pitäisi poistaa, voivat johtaa kosteutta rakenteisiin". Omaan silmään tuossa on nyt seinä jossa ikkuna, eli ei näyttäisi olevan enää hiilikuilun ramppeja tms. Tosin seinän sisällöstähän ei tiedä.

Mutta miksei vesi löydä salaojiin? Muut seinät on kuivat.

Ville
RTMPekka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 905
Liittynyt: To Huhti 28, 2011 10:34
Paikkakunta: Kouvola

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja RTMPekka »

Tuo on sitä kapillaarista kosteutta ja siihen ei salaojat vaikuta. Lopullisesti sitä ei saa pois kuin tekemällä metri kerrallaan uutta anturaa ja alle kapillaarikatko.

Mitä ajattelit laittaa tuohon lattian alle? Ruskea Styroksi kuivaisi tuota jonkinverran. Täällähän ei saa mainostaa;-) Mutta kannattaa kumminkin jättää sisäänpäin kuivuvaksi. Toisaalta märkä betoni on yhtä vahvaa kuin kuiva ja jos haluaa vaikkapa märkätilaa tuosta niin betonipohjainen vesieriste toimii myös siinä.
Kyytsis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 121
Liittynyt: La Kesä 08, 2013 7:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Kyytsis »

Tuohon tilaan tulisi alakerran olohuone... Lattian alle tulee sitä ruskeaa sikakallista styroksia kyllä.

Luulisi että kapillaarista nousua olisi muuallakin, mutta voihan se noin olla. Anturan päälle ei mahdu kuin vähän EPSää laatan alle.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Et sitä kosteuden nousua seinää pitkin pysty estämään ilman anturan alle kaivuuta, joten hio noi (ilmeisesti) lateksit pois tuosta seinästä ja tee tuosta seinästä sisäänpäin kuivuva oikeilla materiaaleilla. Ei siis lateksia :-D
Kyytsis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 121
Liittynyt: La Kesä 08, 2013 7:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Kyytsis »

Olisiko sitten "vain" sitä.. Lateksit lähtee kyllä, timanttikuppiterää ja vähän treeniä. Siinä on kellarissa aika monta neliötä hinkattavana.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Kyytsis kirjoitti:Olisiko sitten "vain" sitä.. Lateksit lähtee kyllä, timanttikuppiterää ja vähän treeniä. Siinä on kellarissa aika monta neliötä hinkattavana.
Kannattaa investoida kunnon pölypoistoon...oikea imuri, imusuoja rälläkälle ja kunnon maski hiojalle.
kkk
Jäsen
Jäsen
Viestit: 213
Liittynyt: La Tammi 14, 2006 0:01
Paikkakunta: tampere

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja kkk »

Ei kai vettä vaan pääse seinän ja nappulalevyn väliin, esim maa seinustalla jäässä, jään päällä epämääräinen muoto ja lätäkkö, sade, lumikasa sulaa seinustalla yms.
Kyytsis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 121
Liittynyt: La Kesä 08, 2013 7:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Kyytsis »

Huomattiin että tuolta seinältä puuttuu reunalista patolevyn yläreunasta. Eli siinä seinää vasten on 30cm kaistale karkeaa soraa. Periaatteessa vettä voisi päästä patolevyn taakse ja päätyä anturalle...?
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Eikä mitään periaatteessa vaan enemmän kuin todennäköisesti.
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Näyttäisi siltä että vika on ulkopuolella ja kevään tullessa syytä vähän kaivella. Onko lunta seinän vierellä, tai jotain vesilätäköitä, josta vettä pääsisi seinään tai patolevyrakenteen väliin ?
Tuliko antura luiskattua kunnolla ulospäin ?
Patolevyt pitävät huonohkosti vettä ja kuivaavat rakennetta heikosti, mutta voi silti kuivua itsestäänkin. Ainakaan tuota ongelmakohtaa ei pidä peittää ja tuskin siinä mikään maali pysyykään.
Ongelma leviää kapillaarisesti seinässä ja todellinen vuotokohta voi olla hyvin pieni.
Kuivat salaojakaivot ovat normaalia, kun salaojituksessa on noudatettu rakennustapaohjeita, 100 mm sepeliä putken alla ja sepelin raekoko suurempi, kuin putken reiät.
Toivottavasti pystysalaojitus on myös paikoillaan 200 mm sepeliä, tämän tarkoitus on vedenpaineen poisto patolevyn päältä.
Sitten vielä ylhäällä 200 mm vesitiivis kerros ulospäin luiskattuna 3 metrin matkalta.
Häiriöt purkupuolen verkostossa kannattaa myös tarkistaa, uusissa salaojituksissa usein sepeleistä huuhtoutuu ensi alkuun runsaasti hienoaineksia ja voivat tukkia kaivoja tai putkia.
Kurkistus perusvesikaivoon kertoo jo paljon linjan toimivuudesta, jos siellä lähtöputken päätä ei ole näkyvissä on kyse ongelmasta.
Toivottavasti ongelman aiheuttaja selviää ja kun saat sen tietoon niin raportti tälle palstalle ja voi taas olla jollekin hyötyä.
Kyytsis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 121
Liittynyt: La Kesä 08, 2013 7:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Kyytsis »

Tässä kuvat ulkoa:

Kuva

Kuva
Sisäpuolelta kosteus on löytynyt siis tuosta kellarin ikkunan ja ulkoportaiden väliseltä alueelta. Pihan muotohan ei ole optimaalinen, koska viettää kohti taloa. Lisäksi tuo ikkuna (entinen hiilikuilu) on todella alhaalla. Tuossa on siis seinustalla tuota karkeaa mursketta ja muuten sitten ihan soraa. Maalämpökaivo on muuten tuossa alppiruusun takana jälkimmäisessä kuvassa, eli aika lähellä tätä märkää kohtaa.

Salaojat purkavat 4m2 kivipesään takapihalla, mutta siellä oli tosiaan kuivaa. Luulisin että salaojien huuhtelu tulee tehtyä joka tapauksessa.

Yritetään dokumentoida jos tästä olisi iloa muillekin.

t.Ville
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3552
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Kyytsis kirjoitti: Sisäpuolelta kosteus on löytynyt siis tuosta kellarin ikkunan ja ulkoportaiden väliseltä alueelta. Pihan muotohan ei ole optimaalinen, koska viettää kohti taloa.
Sullahan on siinä ihan perinteinen lätäkkö talon vieressä.

Keväällä lapio käteen ja muotoilet maan niin että viettää kauemmas.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Pinnat eivät ole kallistuksen puoleen niin kuin pitää ja sepeli pintaan asti kerää vielä vettä seinän viereen.
Jostakin pienestäkin aukosta sitten vesi lirahtaa patolevyn taakse ja sen huonot kuivaamisen ominaisuudet eivät pelasta tilannetta.
Kyse on sulamis- ja pintavesistä, jotka pääsevät perustusrakenteisiin. Maaperän pinta on jäässä hieman kauempana talosta, eikä imeydy, jolloin se väärien kallistusten ansiosta johtaa vettä kohti seinää.
Keväällä on syytä laittaa pintarakenteet ainakin kuntoon ja johtaa pintavedet talosta poispäin. Tiivistää maanpintaa savikerroksella tai Bendoniitti matolla vesitiiviiksi.
Miten syöksytorvien vedet on johdettu, onko myös niiden kanssa ongelmaa ?
Patolevyistä puuttuu ilmeisesti myös suojalista, jolloin maata pääsee patolevyn väliin aukaisten yläosaa vedelle. Eli nyt se on auki ja nyt se on kiinni sanoi patologi.
Miten oli sen anturan luiskauksen, jäikö myös tekemättä ?
Sisäpuolelle ei pidä tehdä mitään, ennenkuin ulkopuoli on ratkaistu ja muutenkin patolevyrakenteella on turvallisinta on sallia sisäänpäin kuivuminen mahdollisimman tehokkaana jo kapillaarisuudenkin vuoksi.
Kyytsis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 121
Liittynyt: La Kesä 08, 2013 7:28
Paikkakunta: Espoo

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Kyytsis »

Hyviä neuvoja, kiitos.

Patolevystä puuttuu tosiaan lista, mitä kaivelin sitä esiin niin ei ollut maata välissä oikeastaan yhtään. Onneksi on niin isoa tuo sepelin/murskeen koko ettei mahdu väliin. Mutta lista lisätään kyllä.

Syöksytorvien vedet menevät sadevesisysteemiin joten ne eivät pihalla lainehdi. Pitänee etupihalle tehdä "taite" kun katu on korkeammalla kuin talo. Hyvä vinkki tuo Benoniittimatto. Anturan luiskatuksesta ei ole aavistustakaan, se kun on tehty 14 vuotta ennen kuin olen tontilla käynyt, jos on tehty.

Sisäpuolta olisi pakko päästä tekemään että taloon pääsee muuttamaan, eli pienellä riskillä ja oletuksilla joudutaan osittain menemään. Lisää tarinaa tuonne "projektilankaan"..
Toljanteri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 197
Liittynyt: To Marras 18, 2010 20:29
Paikkakunta: Etelä-Suomi

Re: Vettä anturan päällä, mutta ei salaojassa

Viesti Kirjoittaja Toljanteri »

Tutulla samanmoinen ongelma ja rakenne. Patolevyt ja kellariin rakennettu asuintilat.
Vuosia kaikki meni hyvin, kunnes tuli talvi jolloin maa oli roudassa ja säätila heitti plussalle,vesisadetta muutama viikko.
Kosteus puski sisään,lattiat ja seinäpinnat pilalla. Tuollaisessa tapauksessa ei salaojista ole mitään hyötyä jos patolevy vuotaa.
Vastaa Viestiin