Lattian rakenne

[Jop1]

Kertokaa viisaat, tarkoitus ois uusia rmt:n sisäeteisen lattia. Eli vanhat purut ym kamelinpaskat pois ja ekovilla tilalle. Paikallinen mestari oli suositellu uudeks rakenteeks jotenkin näin alhaalta lueteltuna: Maanvarainen betoni>bitumisively>2x2 painekyllästetty rima>tuulensuojalevy>villalevy>koolaus>lastulevy>muovimatto. Onko tuo nyt sielläpäinkään? Tuuletusrakoa kuuleman pitää olla vähintään 30mm ja nuilla rimoillahan se tulis. En vaan käsitä miten siellä ns umpinainen tila tuulettuu?

Entinen rakenne siellä menee karkeasti pilkkireijästä katottuna näin ylhäältä: Laminaatti>muovimatto>lastulevy>koolaus ja eristeenä päällimmäisenä jotain villaa oisko 150mm ja loput lastua/purua.

[Matti Alander]

Lämmöneristys tulisi mielummin saada maanvaraisen betonilaatan alapuolelle, betonilaatan yläpuolinen eristäminen on tunnettu riskirakenne, joissa ongelmia on ollut paljon. Poikkeuksena näitä kyllä on ollut ihmeen hyvin säilyneitäkin.
Usein ajatellaan, että betonia vasten kosteusherkkiin rakenteisiin käytetään hyvin kosteutta kestäviä materiaaleja, painekyllästettyä puuta, peltirankaa, suulakepuristettuja lämmöneristeitä jne...
Kyllä kosteus pitää eliminoida ja käyttää mielummin hyvin kuivumaan pystyviä rakenteita. Lisäksi estää betonin tai muiden materiaalien kastuminen.
Kannattaa tutustua myös System Platoniin, vaikka netissä ja tarvittaessa voin kyllä sähköpostittaa siitäkin tietoa.
Eteinen on usein kovalla kosteuskuormituksella vähän joka suunnasta ja eduksi olisi, jos se voisi olla lämmin.

[Jop1]

Juu siis lämmin tilahan tuon on. Pahoittelen jos termit sun muut menee hieman väärin tai teksti muuten vaikuttaa hivenen sekavalta, minun remontointi-taitoni kun pinta-remontteja lukuunottamatta perustuvat pelkästään materiaalille johon olen lukemalla perehtynyt joten ne ovat ns. rajalliset
Elikkä tilanne on kokonaisuudessaan tämä; olemme ostattelemassa ystävältämme -58 rakennettua rintamamiestaloa. Peruskorjattu muistaakseni -88. Mökkiin tehtiin viime vkl perusteellinen kuntotarkastus, noin 12 tuntia tämä ammattilainen taloa tutki ja rakenteita aukoi. Kehuikin jopa. Pieniä puutteitakin tietysti löytyi, mutta ainut minua huolettava asia josta hän kertoi oli tuo sisäeteisen lattia. Alakerran muut lattiat on sillon aikanaan uusittu, purut poistettu ja laitettu villa. Eli siihen sisäeteisen lattiaan tehdystä reijästä kaiveltiin minusta täysin terveen näköistä,väristä ja kuivaa purua, mutta tarkastaja sanoi tuon purun tuoksuvan sädesienelle ja kehotti jo aiemmin mainittuihin toimenpiteisiin sekä desifioimaan tuon alapohjan myös niiltä osin. Toisaalta mietin myös että mitähän tuosta sädesienen hajusta nyt pitäisi olla mieltä? Hylätäkkö ajatus ostaa koko talo vai voinko ajatella että nuo mahdolliset sädesienen itiöt sen lattian huolellisen uusimisen mukana sieltä poistuvat eivätkä aiheuta myöhemmin ongelmaa? Mitään outoja hajuja emme talosta ole koskaan havainneet useaan kertaan käydessämme. Talon nykyinen omistaja on kertonut sanojensa mukaan joskus haistaneensa tietyissä sääolosuhteissa maa-maista hajua juurikin siinä eteisessä. Tarkastajan sanojen mukaan sinänsä aihetta paniikkiin ei tuon lattian kanssa kuulema, ei mitään aktiivista sädesientä,kuulema.. mutta ehdottomasti nuo toimenpiteet siihen alapohjaan tekisi jos oma talo olisi. Käsitin että jostain syystä ne purut ovat joskus aikoja sitten päässeet käymään kosteana ja siitä tuo ongelma? Aihe nyt aikalailla karkasi alkuperäisestä Mutta ehkä tarkempi kysymys kuuluukin niin että uskallanko vielä kuitenkin ajatella ostavani tuon kiinteistön ja alkaa aukomaan sitä lattiaa?
Lisäyksenä vielä että empäs tiedäkään onko se betoni suoraan maanvarainen vai onko kaksoislaatta? Otan selvää vielä siitäkin.

[hute]

Käytännössähän se tarkoittaa sitä, että ostat itselle ongelmia tietäen asian. Tosin ei maailma kaadu tuohon sädesieneen ja sehän lähtee kun samalla kunrakenteet uusitaan. Se maanhaju on sitä sädesienen hajua, koska se on maaperähome tai eihän se ole edes home.. Sädesientä on joka puolella maassa, multaisissa perunoissa,ym.. Tosin ei sitä kyllä hyvä ole kasvatella lattian alla ja kertoo siitä, että vauriohan siellä on.. Se voi tuottaa toksiineja ja allergisoida. Yleensä ne on itiö muodossa kuten teillä vissiin on ja kosteuden lisääntyessä leviävät rihmamaisesti kuin sienetkin.. Kun lähtee korjaamaan niin kannattaa tehdä kunnolla mutta tervettä järkeä käyttäen. Muistaa myös suojata itsensä kunnolla koska purkaessa itiöitä on paljon ilmassa ja muuta pölyä. Pitää myös huolehtia ettei levitä niitä itiöitä ympäri taloa. Eihän niistä ala mitään kasvamaan ellei niillä luoda sellaisi olosuhteita jossa voivat kasvaa. Eli siis kosteutta riittävästi, yli 70% suhteellinen kosteus pitemmän aikaan.. Tuo maakellarin/mummolan haju vaan tarttuu moniin pintoihin melko tiukasti. Joutuu siis uusimaan seinä ja kattopinnat, että hajut saa pois.

Ehkä kannattaisi ottaa muualtakin taloa näytteet lattiasta ja mielellään lähettää labraan tutkittavaksi. Näkisi sitten onko muualla lattiassa ongelmaa..
Jos sisäeteisen lattiassa on vain ongelmaa niin tuskin on ylitsepääsemätön ongelma. Tosin jos lattiarakenne on sama joka puolella niin jossain
vaiheessa ongelma on myös muualla.. Taitaa lattian käyttöikä olla muutenkin täynnä ja riskirakenne.. Eli remontoidahan sitä pitää kuitenkin..

Meillä on tulossa myös alapohja remontti sädesienen ja homeiden takia. Tämän hetken tiedon mukaan ongelma ei ole ylitsepääsemätön.
Puretaan vanhat pois ja tehdään uusi toimiva lattia.. Nyt vaan odotellaan mikä on myyjän vastaus, että tuleeko korjauskuluissa vastaan..

[PetteriKivimäki]

Reunahuomiona: vanhat purut haisee AINA joltain. Sinuna ottaisin puruista näytteet ja käyttäisin ne labrassa ennen panikoimista..

[kakkaroolari]

Mites, jos siellä lattiassa on jotain sientä eikö ne villat ole sitten myös sen peitossa? Eiks villa toimi vielä parempana kasvualustana varsinkin jos on mineraalivillaa mikä ei oikein johdata kosteutta poiskaan.

[Jop1]

Tarkoitus olikin tyhjentää se alapohja niiltä osin kaikesta vanhasta materiaalista ja desifioida se tila ennen uuden tekoa.

[kakkaroolari]

Se näyte kannattais ehkä lähettää johonkin tutkittavaksi jotta varmistuu ettei siellä kasva mitään hirveän häijyä eliötä.

Matti tossa vihjaili että riskirakennehan tämä. Olisko pahimmillaan mahdollista että kun hapantuneet eristeet vaihtaa, alkaa niissä uusissakin kasvaa ajan kanssa sama mömmö jos sen kosteuden syytä ei korjata. Toki tossa on hirvee homma hajottaa se betonilattia ja saada sinne alle kapillaarikatkoa ja lämpöeristettä. Täällä foorumilla joku on kompromissiratkaisuna kosteuden välttämiseksi pannut pien päälle pohjimmaiseksi lecasoraa, paperin ja sitten vasta ekovillan.

[Jop1]

Kyllä samaa mieltä olen että se syy miksi ne purut ovat olleet kosteita tulisi selvittää. Joku minulle mm. siellä paikanpäällä spekuloikin että onko kyseinen tila ollut ennen ulkoeteisen rakentamista viileänä ja joku rakenteissa menevä putki karahtanut pakkasella jäähän ja sitä kautta kondensoitunut kosteutta sitten runsaammin niihin puruihin. Nii en tiedä. Monesta paikasta se tarkastaja vehkeillään mittaili eikä mitään kosteutta löytänyt. Ja jotenkin maaperän kautta tuleva kosteus tuntuisi omasta mielestäni kummalta. Talo on rakennettu ns. Tissin päälle eli siihen on ajettu maata nyppylä alle. En tosin tiedä minkälaista tavaraa. Salaojat nykyisen asukkaan toimesta laitatettu ja syöksytorvien alla näky olevan rännikaivot. Kai niistä kaivoistakin on asiallisesti se veden poisto muualle vedetty eikä mihinkään salaojiin. Ainakin toivottavasti.Kai. Mistäpä minä mitään tiedän. mutta näillä tiedoilla mitä minulla on niin todennäköisesti kaupat siitä teen ja ensi viikolla nykäsen sen eteisen auki niin sittempä sitä tietää taas vähän enemmän. Nuinkin asiallisen kuntoinen rmt mitä tuo on lukuunottamatta sitä hivenen huolettavaa eteistä ei täällä päin tahdo joka tontilla seistä. Kirvesmies "appiukko"kin sanoi että jos se eteinen on ainua huolettava seikka niin ostakaa pois ja ei sieltä sellaista löydy mitä ei kuntoon saada. Noh. Katsotaan nyt.

[Jop1]

Päivitetääs tilanne. Elikkä mökki ostettiin, lattia aukastiin ja nyt kasaamassa uutta. Eteisen ja keittiön väliseinän yhdestä nurkasta löytyi lahoa lautaa noin puolen neliön alueelta sekä tummentunutta purua sankko pari. Kuivaa kaikki. Eli oisko sinne mummelin aikaan kusassut vettä vanha viemäri vai mitä lie käynyt. Muulta osin lastu/puru oli täysin tervettä.
Tähän jäätiin tänään;