Päinpeetä tehty salaojitus/sokkelin korjaus

[Börge]

Tervehdys arvon rintsikkalaiset!
Ostimme parikuukautta sitten 1940 rakennetun melkein rintsikan, johon on ~1960 rakennettu toinen kerros. Rakennus yllättäen on rakennettu viettävälle kalliolle ja koostuu kellarista, alakerrasta(hirsi) ja yläkerrasta (puu/lasivilla). Muuten rakennus on "ok" kunnossa, mutta tulipa ylläri vastaan kun tuli purettua viemärin/vesijohdon läpiviennin peittävää laudoitusta. Entisen asukkaan mukaan ko. paikka on aina ollut hieman kostea, mutta huomattavasti vähemmän kun talo salaojitettiin (2010). Ennen ostoa teetettiin kuntokartoitus ja siinä kyseisestä paikasta oli vain maininta "osaa laudoista uusittava" ja että ei haittaa mitään koska kellarissa ei ole eikä tule olemaan asuintiloja. Talo myytiin meille "homeettomana"

Pitäisikö tästä omasta mielestäni luokattomasta paikasta sokkelissa ottaa yhteyttä kiinteistövälittäjään ja alkaa väittelemään kuka maksaa korjauksen? Tuossa kuitenkin on jonkinlaista valumuottipuuta, vanhaa panelointia/kutteria yms. ollut valun seassa laudoituksen takana ja multaakin tulee vastaan kun hieman tonkii + siiroja tms. ötököitä siellä muutama mönkii.
Toisena kysymyksenä taas se, että läpivientien vasemmalla puolella olevalla seinällä on kallion päällä/edessä rivinteeraus, niin olisiko mistään kotoisin jos purkaisi kaikki puutavarat, paneloinnit yms. pois, sekä purkaisi rivinteerauksen pois kallion päältä, sekä tuolta kostuneelta seinältä? Ainakin oma järki sanoo että silloin tuo hengittäisi/kuivaisi paremmin.

Tässä vielä kuvia jotka kertovat aina enemmän.








Pahoittelut jos viesti on hieman sekava, lupaan parantaa viestieni laatua tulevissa viesteissä (nyt vähäsen kiireellä kirjoitin )

Kiitokset etukäteen!

[lmfmis]

Putkiasennukset on kovasti tee-se-itse miehen jäljiltä....

Ota samaan syssyyn noiden asetus määräyksiä vastaavaksi.

[PetteriKivimäki]

Tervetuloa forumille. Ja sitten tylysti asiaan; jos tuosta kohdasta on kuntotarkastuksessa maininta "osa laudoista uusittava", niin mielestäni on aika turhaa lähteä kinaamaan kenen vastuulla korjaus on - aika varmasti vastuu on sinun. Sillä tuossa ei ole kysymys ns. salaisesta virheestä, mistä myyjä olisi vastuussa, vaan ihan ennen kiinteistökauppaa todetusta puutteesta tai viasta, jolloin ostaja eli sinä olet ollut tietoinen puutteesta/viasta -> sinulle on ollut ns. selvilleottovelvollisuus.

Toki myyjän pitäisi tietää mitä on myymässä ja suhteuttaa se hintapyyntöön, mutta myös ostajan pitää tietää mit' on ostamassa: ostajalla on selvilleottovelvollisuus kiinteistökaupassa, eli tulee selvittää ne asiat, mitkä selvitettävissä paikkoja rikkomatta ja toisen omaisuutta turmelematta selvitettävissä on.

Tästä on julkisuudessa ikävä esimerkki tämä Case Kataja.

Omalla kohdalla tällaisia olivat aikanaan todella huonossa hapessa ollut hormin yläpää -> muurattiin uudestaan, sekä yläkerran homeiselta lastulevyltä haiseva 1980-luvun kylppäri, joka piti purkaa kokonaan pois pohjia myöten. Näistä ja muista pikku jutuista oli kaikista maininnat erikseen kuntotarkastusraportissa, joten en voinut tietenkään ryhtyä vaatimaan uuden kylpyhuoneen rakennuskustannuksia myyjältä.

[oldtimer]

Jos talo on tehty 1940, talvisodassa saatu juuri torjuntavoitto, niin silloin talon rakenne ja materiaalit voi olla mitä vaan. "Luokaton sokkeli" saattoi olla jollain lailla pakon sanelemaa silloin. Tässä voidaan siis käyttää "sen aikaisia rakennemääräyksiä noudattaen" lausetta, mitä se nyt sitten tarkoittaakaan.

Onhan tuossa ihan hiljattain tehty jo jotain korjausta, koska on niin hyvää puuta alaosassa, olisiko ollut enemmänki lahoa aikaisemmin. Ja vesiliityntä ja mittari on saaneet uudet paikat, pois lattialta.

Mutta selkeästi korjattava kohtahan tuo talossa edelleen on. Eli kyllä tiedossa on purkamista, sillä kaikki tuo orgaaninen materiaali, joka on osittain piilossa seinää vasten, pitää poistaa. Sokkeli/maanpaineseinä on siis saatava esille ja sitten miettimään miten se on viisainta korjata. Toki sokkelin ulkopuoli kiinnostaa tässä myös, mitä sille puolelle voi ja täytyy tehdä, jotta kosteusrasitus saadaan pienemmäksi ja mahdollinen kylmää hohtava seinä järkevään kuosiin. Rivinteerauksen antaisin vielä tässä vaiheessa olla.

Mutta kuka maksaa, en ole pessimisti vaan realisti, sinä maksat on minun veikkaus. Voit lähteä sovittelun kautta myyjältä kenties hakemaan korvausta, mutta jos myyjä ei ole yhteistyökykyinen, niin kalliiksi tulee. Myyjä vetoaa siihen ostajan tarkastuslausekkeeseen ja talon ikään sekä sen aikaisiin rakenneratkaisuihin. Myyjähän on maininnut ainaisesta kosteusongelmasta ja päällepäinkin näkyy, että uutta lautaa ja koolausta on vaihdettu kyseisessä kohdin. Hälytyskellot pitää aina soida kun puuta on sokkelia vasten. Kuntokartoittajan vastuu kestää yhtäkauan kuin perävalot näkyy ko tontilla.

Eli ihan rauhassa tutkimaan ja miettimään mitä kannattaa tehdä, älä ala vielä kauheasti purkamaan jos riitautat kaupan tai haet korvauksia.

[Jorkkeli]

Missä vaiheessa nuo valuhommat on tehty? Löytyykö papereista koska vesijohdot on vedetty taloon alunperin?

[Matti Alander]

Otsikko päinpeetä tehty salaojitus/sokkelinkorjaus kuvastaa hyvin miten kirjavasti näitä remontteja tehdään.
1940 hommat toteutettiin sen aikaisin materiaalein ja tietämyksin, kestänyt jopa yllättävän hyvinkin , saattaa olla jopa sadanvuoden talo. Remontteja näihin sitten tehdään vuosikymmenten aikana, muutoksia ja parannuksia, joskus huonnuksiakin.
Kalliossa kiinni oleva rakenne on lujuusteknisesti hyvä, mutta kosteusteknisesti hyvinkin haasteellinen. Väärin toteutettu remontti liian usein kustannusmielessä, voi jopa pahentaa tilannetta. Puutavaraa kiinni kosteassa sokkelissa yleisimpiä virheitä, sekä lastuja maaperässä, mikrobihaitta melko varma.
Silloin kun talo on rinteessä rakennettu kallioon kiinni on kanaalin louhiminen talon ympärille pääsääntöisesti paras ratkaisu ja vesi ei pääse virtaamaan talon alle. Sitten pitää ratkaista kapillaarisuuden eliminoiminen ja kondenssi ongelmat viileissä rakenteissa. Tiivistämällä rakenteita kosteusongelma helposti vaihtaa paikkaansa, eikä rakenne pääse kuivumaan. Kannattaa perustaa ajatus siihen, että vedelle ja kosteudelle luodaan helpoin tie pois rakenteesta.
Erinäköiset metallirakenteet voivat olla käyttökelpoisia irroitettaessa betonirakenne puusta, esimerkiksi nämä valesokkelien korjauksissa käytettävät oivallukset. Bitumihuopakaistaa voidaan monasti myös käyttää puu- ja betonirakenteen erottamisessa. Kondenssia torjutaan lämmöllä ja lämmöneristyksellä. Salaojittavat ja hengittävät eristeet ovat myös erittäin käyttökelpoisia, niin kapillaarikatkona, kuin kapillaarisen kosteuden kuivaajina.
Yksi kysymys oli kuka maksaa ja se taitaakin olla se vaikein, ilman asiaan perusteellisesti perehtymättä. Yksi asia on kuitenkin melko varma, että jos lähtee riidan tielle, niin varmasti tulee kallista kaikille osapuolille. Valitettavasti oma henkilökohtainen ajatukseni ilman minkäänlaista juridista tietämystä on, että -40 luvun talo on-40 luvun talo ja remonttia on varmasti tiedossa.
Yksi ongelma yhteiskunnassa on juuri näiden remonttien kirjavuus ja kun se vielä salaojituksissa on piilossa maan alla. Tietämyksen ja hintahaitarinkin ero on valovuoden mittainen. Ennen pääsiäistä Torstaina otti yhteyttä asiakas Hämeenlinnasta ja urakoitsija tarjonnut salaojitusremonttia 4000,00 € hintaan patolevyllä ja XPS eristeellä. Vähänkin jo hommaan perehtynyt tietää, että kyseessä suurinpiirtein tarvikkeiden hinta.
Tiedossa on joko melkoinen lisälaskutus tai täysin turha remontti, joka saattaa jopa pahentaa tilannetta. Myyntitilanteessa saattaa olla turvallisempi, jos talo aitoa -40 lukua korjaamatta kuin 4000 €:n remontilla.