Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.

Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja SikariSakari päivämäärä Ti Touko 28, 2019 15:44

Hei, kaipaisin viisaampien mielipiteitä talomme alapohjan kosteuden ja tuuletuksen kanssa.

Tässä talossa alapohjassa oli aluksi vain tuo sisäänmenoluukku ja sen lähellä pienempi 20x20cm reikä. Talon pohja on koko 9x5m metriä. Eli käytännössä vain yhdessä nurkassa oli kaksi ilma aukkoa. Kyselin sitten asiasta monilta rakennusmiehiltä tarvitsisiko sokkeliin lisää reikiä. Ja kaikki noin viisi eri lähdettä sanoi, että ei lisätuuletuksesta ainakaan haittaa ole ja suosittelivat lisäämään aukkoja. Tein toiselle pitkälle sivulle kaksi 10x10 reikää. Nyt kun laitoin etäluettavat kosteusmittari alapohjan kahteen kohtaan, niin kosteus lukemat ovat aika korkeat.

Havainnollistava kuva alapohjasta ja mistä kohtaa kosteus on mitattu.
Kuva

Katso kaikki kuvat. Mukana myös lämpökameralla otettuja kuvia.
https://imgur.com/a/N68OUT6

Kuten tuolta viemäriputken alaosasta kuvassa näkyy, niin sokkeli on tehty tuollaisten isojen kivien päälle. Talossamme ei ole salaojia. Talo oli pitkään myös ilman rännejä, mutta asennutimme ne. Vielä olisi tarkoitus tehdä parempi lasku poispäin talosta ja pieni sorakerros siihen, jotta tuo sokkeli ei kurastuisi joka vuosi.

Kysymys kuuluukin, mitä mieltä olette. Pitäisikö lisätä vielä parit ilma-aukot tuonne oikealle sivulle jossa niitä ei ole? Ja pitäisikö minun olla huolissaan tuosta alapohjasta ja sen kosteudesta? Kaikki vinkit ovat tervetulleita!
SikariSakari
Uusi jäsen
 
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2017 22:32
Paikkakunta: Nakkila

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja lmfmis päivämäärä Ti Touko 28, 2019 16:21

Kosteus siellä alapohjassa ei tietenkään tee mitään hyvää.

Lisää tuuletusaukkoja vastakkaisille sivuille että saat paine-eroon perustuvan ns. läpivedon. Muuten ei ilma liiku.

Johdat tosiaan rännivedet pois kauas talon luota ja muotoilet maanpinnan niin ettei pintavedet valu talon alle. Avo-oja tai painanne tarvittaessa...

Kyllä siitä hyvä tulee.
Käyttäjän avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 3384
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja Reiska22 päivämäärä Ke Touko 29, 2019 7:15

Hyviä kuvia.

Tähänhän oli jokin kaava, kuinka paljon pitää olla tuuletusaukkojen pinta-ala versus rakennuksen ala. En nyt muista, mutta löytynee tältäkin foorumilta. Sillä voinee arvioida nykytilannetta ja jos tarvitsee tehdä lisää. Simppelillä fysiikalla ajateltuna pienempi reikähän kasvattaa virtauksen nopeutta, mutta vastustaa enemmän kuin isompi reikä. Sitten taas simppelillä meteorologialla ajateltuna lienee tehokkainta asemoida aukot juurikin vastakkaisille seinustoille niin, että toiselle seinustalle puhaltaa ns. vallitseva tuuli. Silloin on suurin todennäköisyys saada paine-ero aikaiseksi vastakkaisille seinustoille.

Meillä on eteläseinustalla 2 kpl 100x100 mm aukkoja, länsiseinustalla 2 kpl 100x100 mm aukkoja, pohjoisseinustalla ei ollenkaan, itäseinustalla 1 kpl 100x100 mm + kulkuaukko noin 500x500 mm. Useimmiten tuntuu tuulevan päin talon lounaisnurkkaa ja talon alla onkin aina tuntunut selvä puhuri, kun siellä on käynyt.

En ole edellä mainittua kaavaa käyttänyt, koska nykytilanne tuntuu olevan varsin ok. Kiinnostaisi kyllä tietää, millaisia tuuletusaukkoja porukalla noin yleisesti ottaen on taloissaan, ja tuntuvatko ne toimivan.
1929 rakennettu hirsitalo, jossa on aikas paljon työnsarkaa.
Reiska22
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 68
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 17:11
Paikkakunta: Akaa

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja juha1 päivämäärä Ke Touko 29, 2019 10:32

jostain mieleeni on jäänyt 8 promillea reikien yhtenäiskoko.

tuolla ainakin osviittaa aiheeseen.

https://www.puuinfo.fi/sites/default/fi ... apohja.pdf
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
juha1
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 599
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja SikariSakari päivämäärä Ke Touko 29, 2019 11:54

Kiitos vaustauksista. Reiska22 kiinnostaisi tietää onko teillä aukoissa jokin ritilä edessä? Meillä on tuollaiset:

Kuva

Näistähän tulee ilmanvastusta jonkin verran. En tiedä kannattaisiko nämä vaihtaa toisenlaisiin, mutta onko riski että roiskevettä tai muuten menee sitten sisään.
SikariSakari
Uusi jäsen
 
Viestit: 6
Liittynyt: Ma Maalis 20, 2017 22:32
Paikkakunta: Nakkila

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja Reiska22 päivämäärä Ke Touko 29, 2019 11:56

8 promillen mukaan katsottuna ainakin meillä on tasan puolet liian vähän tuuletusaukkopinta-alaa :cool: Toisaalta tuossahan lukee, että se kahdeksan promillea on maksimi.
Tuohon linkattuun dokumenttiin pitää tutustua ihan ajatuksen kanssa, siinä on aika hyvännäköistä dataa.

Tosiaan meillä on ihan pelkät verkot, ei tuollaisia ritilöitä. Kyllähän nekin vastustavat, mutta tuskin ihan yhtä paljon.
1929 rakennettu hirsitalo, jossa on aikas paljon työnsarkaa.
Reiska22
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 68
Liittynyt: Su Tammi 18, 2015 17:11
Paikkakunta: Akaa

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja juha1 päivämäärä To Touko 30, 2019 13:56

alapohjaremontin yhteydessä teetin timanttiporaajalla surutta viisi uutta reikää rossiin. tuli nopeasti ja on siistiä jälkeä. eikä ollut kalliskaan jos vertaa omaan vaivaan, mikä olisi ollut ja kuitenkin olisi alkanut betoni hajoamaan ja lohkeilemaan enemmän kuin tarpeen. ja symmetrisesti pyrittiin ne tekemään, että ilma liikkuu. myös nurkissa.

kuuden millin verkot laitoin uusiin reikiin, eipä ole pelti vastustamassa ilman liikkeitä. vanhoissa oli katiskaverkkoa, laitettu kai valun aikana. sikalla omat laitoin kiinni, hyvin on pysyneet. samalla tuli laitettua lekasoraa sinne maan päälle hieman, jos keväällä lämpenis hieman nopeammin alatila ja syksyllä olisi myös pitempään lämmin. tuskin siitä haittaakaan on.
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
juha1
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 599
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja hanttimies päivämäärä Pe Touko 31, 2019 10:24

Kuvan mukainen säleikkö kissanluukussa pienentää vapaata virtausaukkoa PALJON (karkea arvio = noin puolet) joten tuuletus jäänee sen johdosta melko tehottomaksi.
Se ei mielestäni kuitenkaan ole varsinainen ongelma - vaikka kyllä tuuletusvirtausta tulisi lisätäkin - vaan se ongelma on siinä, että ilman suhteellinen kosteus kaikissa
rossipohjissa nousee (syys)/kesäisin AINA liian korkeaksi, joten rakennus/pintamateriaalien tulisi siellä olla sellaisia että ne kestävät kosteutta sekä homehtumista.
Rossipohja ei nykytiedon mukaan ole edes ns. riskirakenne vaan se on kosteuskäyttäytymiseltään ihan täysi SUSI. Ei sellaista kannata kenenkään enää ehdoin tahdoin uuteen taloonsa rakentaa. Onneton hätäapuratkaisu, jos rakenteet eivät ole kosteuden/homeenkestäviä = vielä enemmän tuuletusta (poistopuhaltimella) ja lisäksi sähkölämmitin.
hanttimies
Uusi jäsen
 
Viestit: 8
Liittynyt: Ma Touko 22, 2017 10:23
Paikkakunta: Kerava

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja juha1 päivämäärä Ti Kesä 04, 2019 7:46

onhan siinä rossissa puolensakin, kun kosteudet ovat hallinnassa. ei ainakaan vesi nouse alhaaltapäin taloon sisälle, jos jotain mullistavaa pääsisi tapahtumaan. toisaalta mikä nyt lasketaan rossiksi, jos mulla olisi mökki tms vastaava niin kyllä mieluusti tekisin se korkealle tolppien nokkaan, ei kosteus pääse maasta nousemaan. toisaalta onko se enää rossi, tavallaan on mutta pirun isoilla ilma-aukoilla. :lol:

"Onneton hätäapuratkaisu, jos rakenteet eivät ole kosteuden/homeenkestäviä = vielä enemmän tuuletusta (poistopuhaltimella) ja lisäksi sähkölämmitin."
onko tuosta lämmityksestä kovin apua, tuuletin työntää kaiken lämmön pihalle heti mitä lämmitin tekee. jos sähköllä on pakko alkaa pelaamaan, niin sitten ennemmin kokeilisin sitä alanderin konstia, että kuivain sisällä ja kaikki reiät umpeen. tosin mitä sitten tapahtuu kun sähköt menee pitkäksi aikaa? ja toki maa pitää käsitellä tai peittää, ettei koko maapalloa tarvitsisi kuivata.. eikös joskus ole peitetty rossin alla olevan maa jopa styroksilla, niin lämpenee keväällä nopeammin ja ei nousisi kosteutta maasta niin paljon? isodräniäkin sinne on muistaakseni joskus puhallettu eristykseksi.
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
juha1
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 599
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: Ryömintätilan kosteus ja tuuletus

ViestiKirjoittaja warixenjalka päivämäärä Ma Kesä 10, 2019 13:10

Rossipohjahan on paras keksintö sitten talon! Aukkoja pitää vain olla niin paljon, että ilma liikkuu ja kosteus ei pääse nousemaan liian suureksi siellä alapohjassa. (Mikähän ihme ohje antaa jonkun maksimin aukkojen koolle?!?) Lisäksi rossipohja on tehokkain este radonin nousulle.
- Puolihullu varttisavolainen -
warixenjalka
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1452
Liittynyt: Pe Syys 04, 2009 18:26
Paikkakunta: Kotka


Palaa alueelle Kellari ja sokkeli

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa