Muoveista eroon - "sekarakenteen" mahdolliset haitat?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?

Muoveista eroon - "sekarakenteen" mahdolliset haitat?

ViestiKirjoittaja Karosysi päivämäärä To Elo 15, 2019 12:33

Hei kaikille,

olen uusi täällä. Projektini on vm. 54 talo, jossa pääsääntöisesti rakenne sisältä ulospäin on seuraava: (paperi)tapetit, pinkopahvi, raakalauta, pahvi, purueriste, pahvi, tervapaperi, vinolauta, ulkolaudoitus. Eli ulkolaudoitus on suoraan vinolaudoituksen päällä ilman ilmarakoa - ja yllätys, yllätys - lateksilla maalattuna.

Olen purkanut kaiken mahdollisen muovin talon sisäpuolelta (muovimatot, vinyylitapetit) ja seinärakenne onkin nyt hengittävämpi (höyryä läpäisevämpi) kuin aikaisemmin. Eli käytännössä sisätilan kosteus siirtyy tehokkaammin seinän läpi, mutta pulmana onkin, että ulkolaudoituksessa on "tulppana" paksu lateksimaalikerros. Rakenne on siis hengittävän ja höyrytiiviin sekamuoto.

Kysymys kuuluukin: Voiko seinän höyrynläpäisevyyden parantamisella olla käytännössä ei-toivottava kosteusvaikutus eristeisiin ja muuhun seinärakenteeseen? Aikaisemminhan sisätilan kosteus hakeutui ulos lähinnä poistoilma-aukoista ja nyt se pääsee seinärakenteeseen (mutta ei sieltä enää eteenpäin, johtuen ilman ilmarakoa rakennetusta sekä lateksimaalatusta ulkolaudoituksesta).

Olisin superkiitollinen vastauksista ja kokemusten jakamisesta.

*edit/ tervapaperi lisätty rakennelistaan
Karosysi
Uusi jäsen
 
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Heinä 08, 2019 21:30
Paikkakunta: Akaa

Re: Muoveista eroon - "sekarakenteen" mahdolliset haitat?

ViestiKirjoittaja Karosysi päivämäärä To Elo 15, 2019 13:05

Löytyi ketju, joka vähän sivuaa tätä asiaa. Ketjussa todettiin mm., että juuri vinyylitapetin poisto saattaa lisätä yllättävästi seinärakenteen kosteusrasitusta.
viewtopic.php?f=31&t=19848

Pistän vielä vähän tietoa talosta:

- Kaksi poistoilma-aukkoa asuinkerroksessa (vessassa, ja keittiössä)
- Märkätilat saunan yhteydessä kellarissa (perheessä kolme henkilöä, peseytyminen pyritään järjestämään saunan lämmityksen yhteyteen, pyykit kuivataan sisällä)

Tarkoituksena on siis ennen pitkää (5 vuoden sisällä) uusia ulkolaudoitus hengittäväksi. Mutta kerkeääkö ennen sitä seinälle koitumaan vahinkoa? Yksi varteenotettava vaihtoehto olisi poistoilman tehostaminen...
Karosysi
Uusi jäsen
 
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Heinä 08, 2019 21:30
Paikkakunta: Akaa

Re: Muoveista eroon - "sekarakenteen" mahdolliset haitat?

ViestiKirjoittaja kkk päivämäärä Pe Elo 16, 2019 9:37

Karosysi kirjoitti:
Kysymys kuuluukin: Voiko seinän höyrynläpäisevyyden parantamisella olla käytännössä ei-toivottava kosteusvaikutus eristeisiin ja muuhun seinärakenteeseen? Aikaisemminhan sisätilan kosteus hakeutui ulos lähinnä poistoilma-aukoista ja nyt se pääsee seinärakenteeseen (mutta ei sieltä enää eteenpäin, johtuen ilman ilmarakoa rakennetusta sekä lateksimaalatusta ulkolaudoituksesta).


Voi olla. Suositus: seinän sisäpinnan (=höyryn ja ilmasulun) vesihöyrynvastus pitää olla yli 5 kertainen (väh. yli 3 ) siitä ulospäin olevan seinärakenteiden vastukseen verrattuna, eli pitää harventua ulospäin.

Haulla löytyy juttua, esim tuolla viewtopic.php?f=9&t=22836 ja tuolla: viewtopic.php?f=3&t=8096
kkk
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 189
Liittynyt: La Tammi 14, 2006 0:01
Paikkakunta: tampere

Re: Muoveista eroon - "sekarakenteen" mahdolliset haitat?

ViestiKirjoittaja Matti Alander päivämäärä Ma Elo 19, 2019 9:56

En yleensä puutu kellaria ylempänä sijaitseviin rakenteisiin, mutta tällä kertaa haluan vähän selventää aihetta.
Markkinamiehet messuilla ym. ovat sekoittaneet asioita jo pitkään puhumalla hengittävistä seinistä. Kosteus sisätiloista poistetaan pääsääntöisesti tuulettamalla ja lämmittämällä. Rintamamiestalon puruseinä on niin sanottu lämmin rakenne, johon ei tarvita mitään ilmarakoja. Kivivillaseinät ovat sitten oma lukunsa ja vaativat höyrynsulun käyttöä, koska niissä ei ole kosteuskapasiteettia.
Muovikauhua aavistuksen vastuuttomasti levitellään ja silloin homma ei oikein rivikansalaiselle aukea.
Puu rakenne on hyvä kosteuden tasaaja sisäpuolella, siihen imeytyy kosteus n. sentin sisään ja taas tasaa sitten sisäilman kosteutta. Muuten puu on erittäin tiivistä materiaalia ja kosteus sen läpi asti liikkuu erittäin hitaasti.
Lateksi ulkopuolella ei ole välttämättä hyvä valinta , mutta ei katastrofikaan jos seinässä pysyy. Perinnemaalimiehillä on sitten omat ohjeensa ja se tulee sitten vastaan kun maalaillaan taloa.
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 2177
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: Muoveista eroon - "sekarakenteen" mahdolliset haitat?

ViestiKirjoittaja pvalila päivämäärä Su Syys 01, 2019 15:02

Kuten Matti jo toi esiin, niin sisäilman kosteus kulkee pääsääntöisesti ilmanvaihdon kautta; ei sen ole tarkoitus seinien läpi kulkea.

Mutta toki se sitäkin tekee ja siitä voi aiheutua ongelmia, jos seinän rakenne on pahasti pielessä.

Käytännössä purueristeisen seinän saaminen homeeseen on aika vaikeaa: puru kun jaksaa sitoa itseensä niin paljon kosteutta.

Lateksin kohtalo olisi aika tyly, jos se yrittäisi blokata seinän läpi ulos pyrkivää kosteutta liian innokkaasti: irtihän se seinästä silloin lähtisi.

Näppärä laite parantamaan talon ilmanvaihtoa:

https://www.biottori.fi/tuote/ilmanvaih ... CDEALw_wcB

Tuossa on myös lämmön talteenotto.

Noita ei tarvitse jokaiseen huoneeseen laittaa, mutta tarvittaessa ilman liikkuvuutta huoneesta toiseen voi vaikkapa Clas Ohlsonin myymillä kamoilla hieman tehostaa: siitähän on apua myös vaikkapa ilpin tuottaman lämmön jakamisessa.
Käyttäjän avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 17860
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Muoveista eroon - "sekarakenteen" mahdolliset haitat?

ViestiKirjoittaja kappalainen päivämäärä Su Loka 27, 2019 2:45

ulkolaudoitus on suoraan vinolaudoituksen päällä ilman ilmarako


Jos sisältä tulee vesihöyryä se voi jämähtää viimeistään ulkopinnalla olevaan maaliin ja seinä mätänee.Näin täällä. Tai siihen ulompaan pikipaperiin kuten monessa paikassa. Huokolevyt, kipsilevyt voivat olla homeessa.
Tämä hengittävyys touhu on nyt karannut käsistä ja ihmiset tekevät kauheita virheitä. Kosteus ei ikinä kuulu rakenteisiin, eikä sen kuulu kulkea rakenteissa, jos se voidaan estää. Hengittävyydellä tarkoitetaan, että rakennus pääsee kuivumaan, jos sinne päätyy kosteutta (esim perustuksen kapillarisuus, ei sitä, että sen läpi kulkee kokoajan ilmaa ja kosteutta.
Matka rintamamiestalon ympäri kestää kauemmin kuin maailmanympärysmatka - Elämys sekin.
(Pahoittelen jatkuvia kirjoitusvirheitäni.)
kappalainen
Jäsen
Jäsen
 
Viestit: 1225
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme


Palaa alueelle Remontointi yleisesti

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa