Vesikiertoinen lattialämmitys,mahdollisimman matala rakenne?

[Andy_81]

Mikä mahtaisi olla matalin tapa tehdä vesikiertoinen lattialämmitys, eikä saisi olla hirveästi kalliimpi verrattuna tavallisiin menetelmiin? Se kolmen levyn kipsikakku taitaa tarvita vielä alle harvalaudoituksen ja lattian paksuus n. 67mm (22mm lauta 3x15mm kipsi) +lattiapäällyste? Voisiko tuon aluslaudoituksen korvata jollain kovalla levyllä ja siihen suoraan lämmitysputket kiinni (putkien väliin toki normaalisti kipsisoirot ja päälle ek-levy)?

Ovia joutuisin nostamaan jos tulee paksu lattiarakenne (tai lyhentämään alareunasta, ei niin fiksu vaihtoehto).


Taustaa:
Talossa on alkuperäinen vesikiertoinen patterilämmitys, alussa ollut vapaakierrolla. Vaikuttaisi olevan kunnossa ja putken kovia, mutta arveluttaa edessä olevat käyttövuodet. Lisäksi lattialämmitys olisi mukavampi ja kenties taloudellisempi pitkässä juoksussa.
Patteristoon joutuisi joka tapauksessa uusimaan termostaattiventtiilit (nyt on/off tyyliset ja ainakin yksi hana hieman tiputtaa), myös joidenkin putkivetojen paikkaa pitäis hieman vaihtaa (yhden oven siirto). LVI-liike josta kysyin lattialämmitystä, ehdotti patteriputkien vaihtamista komposiittiputkiin ja sitä kautta patteriston remonttia.

Kunhan tulevaisuudessa remontti etenee kellariin saakka, niin sinne tulee vesikiertoinen lattialämmitys. Talossa asutaan koko ajan, remontti alkaa yläkerrasta. Talo on/oli täysin asumiskuntoinen ja suhteellisen siisti, mutta suunniteltiin tehdä remontti perusteellisemmin ettei heti tarte alkaa putkijumppaan, yms. ja asumismukavuus lisääntyy.

Lopuksi. Onko järkeä alkaa romuttamaan toimivaa vesiputkistoa ja korvata se lattialämmityksellä? Lattialämmöstä maksan mielelläni hieman extraa, mutta rahaa ei ole tarkoitus lähteä tieten tahtoen törsäämään.

[Nino]

Itse olen suunnitellut rintamamiestalon yläkertaan vesikiertoista lattialämmitystä käyttämällä Knauf:n FE-80 kipsipohjaista tasoitetta. Kerrospaksuuden täytyisi olla 30mm, jotta vesiputket saa mahtumaan valun sisään.

Valun alle sitten tarvii ilmeisesti jotain kantavaa, esim lastulevy ja sen päälle primer, mutta ainakin olisi huomattavasti nopeampi ja helpompi kuin kipsilevyllä, eikä varmasti jää ilmaa lämmitysputkien ympärille.

Rupesin miettimään, että onnistuisikohan valu vaikka kovavillan päälle, ettei tarvitsisi lastulevyjä vetää pohjalle ja lattiasta tulisi kokonaan uiva. Askeläänetkin vähenisivät kummasti.
Olisikohan kellään kokemusta?

[koeffte]

itse tekeillä lattialämmitys yläkertaan: harvalaudoitus-lämmönluovutuslevy-lämmitysputki 20mm-lattiakipsilevy-laminaatti ,tuo rakenne on matalampi mitä levyrakenne. lämmönluovutuslevy on arvokasta,mutta nokkela ja pihi mies voi kyllä siinä soveltaa.

lähtökohtana vanha vapaakierto järjestelmä,kaikki putket mitä olen pois tähän asti purkanut on ollu varsin hyvässä kunnossa vielä,olis varmaan vielä kestänytkymmeniä vuosia.

[pvalila]

Vesikiertoisessa lattiassa kiertää varsin viileä vesi, eli se on erittäin taloudellinen käytettäessä vedestä ilmaan -lämpöpumppua (vilppiä) lämmönlähteenä.

Harvalaudoitus tuntuu hätävarjelun liioittelulta, monen levyn kansi on jäykkä jo itsessään.

Kun lattian menee avaamaan niin silloin kannattaa tarkistaa kaikki piilossa olevat rakenteet. Pururumba on hillitön, vaikka alta ei löytyisi mitään ihmeellistä ongelmaa (ja aika usein löytyy ainakin jotain pientä). Nariseeko nykyinen lattia?

Älkää sitten ihmetelkö, jos teille käy kuten minulle: kaikki auki, juoksut uusiksi, uusi kansi, seinät levytettiin suoraksi, kattoon uusi panelointi, vesijohdot, lämpöjohdot, viemärit, sähköt, portaat, ovet, keittiö, ikkunat...Siitä se lähti, kun uuden "kalliin" parketin laittaminen vanhalle lattialle alkoi arveluttaa.

[koeffte]

Älkää sitten ihmetelkö, jos teille käy kuten minulle: kaikki auki, juoksut uusiksi, uusi kansi, seinät levytettiin suoraksi, kattoon uusi panelointi, vesijohdot, lämpöjohdot, viemärit, sähköt, portaat, ovet, keittiö, ikkunat...Siitä se lähti, kun uuden "kalliin" parketin laittaminen vanhalle lattialle alkoi arveluttaa.

näin juuri kävi meille

[Nino]

Joo itsekin mietin sitä harvalaudoitusta ja lämmönluovutuslevyjä, mutta tulin siihen tulokseen, että levyt on turhan kalliita, eikä lattiaan tule massaa jota putket pitää lämpimänä ja sen lisäksi sinne vielä jää turhaa ilmatilaa joka puolelle, mitä on turha lämmittää.
Sen lisäksi luulen, että näillä levyillä tulee lattian lämmöstä epätasainen (korjatkaa jos olen väärässä).

Tarkoitushan oli yläkerrassa siirtää pari väliseinää ja laittaa ehkä levyt seinään.
Lopputulos oli, sahanpurut alas katosta ja seinistä ja puhallusvillat tilalle, lattiakoolauksen oikaisu, koneellinen ilmanvaihto (kun nyt kerran oli katot ja seinät auki) jne.

[Andy_81]

Järkeilin kaksi matalaa lattialämmitysrakennetta.
Vaihtoehto A: Kipsivalu
-Harvalaudoitus ja alin kipsilevy korvataan lattialastulevyllä/vanerilla ja tämän päälle sitten putkitus+täyttö kipsisoiroilla/-massalla--> päälle EK-lattiakipsilevy.

Vaihtoehto B: Lämmönluovutuslevyt
-Käytän nykyisiä pontattuja lattialautoja "harvalaudoituksena" ja siihen lämmönluovutuslevyt/putket ja päälle EK-lattiakipsi.


Eli kumpiko vaihtoehto olisi energia-/kustannustehokkaampi? Käsittääkseni lämmönluovuslevyillä käytetään paksumpaa putkea kuin tuossa kipsivalussa. Kuinka ohutta vaneria tai lattialastua voi käyttää jos alla ei ole harvalaudoitusta?

Nariseeko nykyinen lattia?

Yläkerrassa "lautalattiat" ja portaat narisee. Olohuoneen lautalattia ja keittiön, eteisen ja vessan levytetyt lattiat ei narise.

[koeffte]

paksumpi putki tais olla energia taloudellisempi..näin muistelisin

l-luovutuslevyjä taitaa saada kyllä ihan 12mm asti..

ne vois periaattess ehkä jopa jättää pois..lämpöhän nousee ylöspäin? ta korvata jollain alumiinpaerilla?

kipsivalu varmaan kyl on paras,mut teet vaan B:n et tarvii ku putkea,tukin ja vähä eekoota

[ukikoti]

itselleni laitoin vanhanlattialaudan päälle 10,5mm lämmitysputket.
kipsilevy soirot 13mm+ muurauslaasti soirojen sisään
askeleriste n.1mm + parketti 14mm
nousua siis 13mm+1mm+14mm=28mm
eli vajaa 3cm

[rautarunnari]

onko myyjien puhe kolmesta (tai kahdesta jos alla havuvaneri) kipsikerroksesta siis huuhaata ja lisämyyntiä ? olen tuota itsekin miettinyt, miksi ei vain heitä putkia vanerin päälle ja sen verran kuraa, että peittyy ? lieneekö syy se, että paksumpi kakku jakaa paremmin lämmön, eikä putket "tunnu" lattiassa lämpimämpinä kohtina ?
H

[eskoro]

Minulle on tarjottu paikallisesta putkiliikkeestä Uponorin matalaa lattialämmitystä, joka asennetaan suoraan vanhan lattian päälle. Siinä on 12 mm putki, joka upotetaan valmiiseen, lämmönluovutuslevyllä varustettuun elementtiin tehtyyn uraan. urat ovat 12,5 cm välein. Elementin paksuus on 15 mm. Sen päälle askelvaimennin ja 8 mm laminaatti. Lattia nousee vain 25 mm. Tarvikkeet 70 m2 pinta- ala n.2600 €. Putkea laskettu menevän 600 m.

[Ketsuppitahra]

Minulle on tarjottu paikallisesta putkiliikkeestä Uponorin matalaa lattialämmitystä, joka asennetaan suoraan vanhan lattian päälle. Siinä on 12 mm putki, joka upotetaan valmiiseen, lämmönluovutuslevyllä varustettuun elementtiin tehtyyn uraan. urat ovat 12,5 cm välein. Elementin paksuus on 15 mm. Sen päälle askelvaimennin ja 8 mm laminaatti. Lattia nousee vain 25 mm. Tarvikkeet 70 m2 pinta- ala n.2600 €. Putkea laskettu menevän 600 m.

Kiinnostavaa! Onko tuo nyt sitten halpa vai kallis vrt. perinteisiin betonivaluihin ja systeemeihin (jos ei nyt oteta huomioon sitä lattiapinnan nousua)?

[heinis]

nykyään saa jo 10mm ll-putkea joka asennetaan 100mm välein. eli periaatteessa jos putkien väliin soirotetaan 13mm ek kipsi ja pistetään kura putkien ympärille, selvitään 13mm korotuksella. Tietysti askeläänieristys ja lattiamateriaali päälle.

[Andy_81]

Asia eteni siihen malliin että yläkertaan tulee edelleen patterilämmitys ja kellariin/keskikerrokseen laitan lattialämmityksen. Useasta LVI-liikkeestä sanottiin että yläkertaan lattialämmityksen teko on rahan/ajan haaskausta. Asiaa itsekin mietin jokusen illan ja siksi päädyin normaaleihin pattereihin.

Vedin pannuhuoneesta uudet syötöt aluPex -putkella (tms., samaa tavaraa kuin lattialämmityksessä) yläkertaan josta jakotukilla jaetaan jokaiselle patterille lämpö. Pistin/pistän samalla uudet Purmon patterit.


Edit.

Teen siis yhden huoneen kerrallaan. Ensiksi otin yläkerran isomman makkarin käsittelyyn ja sinne tehtiin myös WC. Lattia purettiin/avattiin koska vedettiin viemäriä ja paljon muutakin LVI-tekniikkaa samalla. Purut ja muut rakenteet oli erinomaisessa kunnossa. Aika järeetä parrua juoksujen alla, 70x190mm n. 550mm välein ja tämän päällä 50x70 juoksut 500mm välein. Juoksujen alla sitä paksua parrua vasten oli/on huokolevyn pala (samanlainen joka kohdassa, eli ei ole sillä "säädetty" vaateria, vaan joku muu tarkoitus?). Lattia oli hyvin vaaterissa, parista kohdasta piti lyödä reilummalla naulalla kiinni--> huokolevy anto vähän periksi ja juoksun sain täsmälleen samaan tasoon muiden kanssa.

Edit 2: Lattian narina johtui pintalaudoista, nyt 22mm lattiawilhelmi ja ei naraja yhtään.

[rautarunnari]

moni väittää, että lattialämmitys yläkerrassa on rahan haaskuuta. no... pitäisikö todeta, että myös keskikerroksen lattialämmitys on haaskuuta, jos kellarissa on lämmöt ? Erityisesti laminaatti on julmetun kylmä jalalle, jos ei ole lattialämpöä tai jotain muuta värkkiä, joka pyörittää ilmaa tasaisesti. Myöskin huoneen peruslämpötila voidaan pitää alempana sillä perusteella, että lattialämmitys jakaa lämmön tasaisemmin. Aivan sama, mitä ammattilaiset sanoo, minä ainakin laitan yläkertaan lattialämmön. Viimeksi 20 vuotta alalla ollut "ammattilainen" neuvoi, että laita lattialämmitysputket vanerin alle, purujen sekaan... joopa joo. nyt on kyllä ok lämmin lattia, mutta "kylmässä" autotallissa tässä alapuolella on suorastaan helle. ammattilaiset, joo.
H