Nunnauuni ja yläkerran lämmitys

[Ralliantti]

Ajatuksissa siintää idea isosta nunnauunista olohuoneeseen. Kysynkin että millaisia kokemuksia kaikesta vastaavassa tapauksessa? Miten lämpö on riittänyt, millainen on jäänyt öljyn kulutukseksi ja miten olette siirtäneet lämpöisen ilman yläkertaan?

Oma ajatus olisi se että tekisi olohuoneeseen ja viereiseen ruokasaliin kattoon 1 tai 2 "lämpökanaalia josta lämpö nousisi suoraan ylös kumpaankin yläkerran huoneeseen joiden lattialla olisi "purkausaukko".
Niiden lisäksi välikerroksen ovien yläpuolelle ritilät että lämpö kulkeutuisi mahdollisimman helposti huoneiden välillä, yläkerran portaikkoon ja sieltä yläkertaan.

[madde]

Minulla on olohuoneessa se pienempitehoinen nunnauunin takka ja tehot ovat riittäneet alakerran lämmitykseen, eteinen ml. Nuohoojani, joka viime kesänä auttoi tukkeutuneen hormin aukaisussa enemmän kuin olisi tarvinnut sanoi, että laita samaan horminreikään toinen pelti yläkertaan, nunnauunin hormiin siis. Sanoi, että jätä aina auki alakerran pelti ja sulje illalla yläkerran pelti niin lämpö säteilee/hohkaa yläkerran hormin seinämästä huonetilaan.

Ideasi on hyvä, lämpöhän siirtyy alhaalta ylöspäin.. Eikö täällä ollutkin joku kertomassa, ettei lämmityskustannukset olleetkaan nousseet kovin paljon vaikka yläkerta otettiin asumiskäyttöön..??

[HillyMan]

Olikohan toi meidän Nunnauuni 11kw, no jokatapauksessa tollanen nurkkamalli. Melkeinpä sama lämmittääkö Nunnaa vai keittiön puu-uunia niin lämpö siirtyy portaikon kautta yläkertaan. Sinne tuntuu menevän ilmaa muutoinkin eli ei ihan tiivis ole tuo yläkerta, lämpövuotoa on jonkun verran mutta sähkölaskut on olleet edellisellä omistajalla kohtuulliset.

Lämpöhän nousee yläkertaan mielesäni ihan lattian läpikin näissä rintamamiestaloissa, lämpösin paikka se on jos siellä on eristykset vaan kunnossa. Nunnauunin päälle en tekisi mitää kanavia yläkertaan koska silloin kaikki se pienikin savu joka luukusta joskus pöllähtää avatessa, on yläkerrassa. Tahtoo se kyllä mennä meilläkin ihan portaikkoa pitkin.

[Ralliantti]

Meillä on siis nykyään öljylämmitys ilman varaajaa sekä ouman eh-80 automaattisuntti. Yläkerrassa on kaikki makuuhuoneet ja tietokonenurkkaus. Tammi ja -helmikuun kovilla pakkasilla yläkerrassa portaiden kohdalla kun oli pienimmillään noin 13 astetta ja molemmissa makkareissa noin 16astetta.Silloin sitä mietti että näin ei kyllä halua jatkuvan.. Olohuoneissa kyllä pysyi hyvin 21.
Se oumanni tuli laitettua toimintaan joulun aikoihin ja hyvin on toiminut kun löysi oikeat säädöt.

Pidän lähinnä omaksi huviksi ja miksei hyödyksikin, tarkasti kirjaa mm.öljynkulutuksesta kuukaudessa. Kyllä se hirvitti kun suunnilleen silmällä näki säiliön mittakohon punnuksen liikkuvan. Esim. tammikuussa kului 509ltr löpöä! Eikä helmikuussa paljoa vähempää. "No..onnex se on nii halpaa"..
Näiden monien näkökohtien takia nyt on mietinnässä kaksoiskattila mah.isolla varaajalla tai iso(lämpöluokka 3) nunnauuni. Kummassakin on erilaisia näkökohtia joita miettii että mitä arvostaa eniten. Jos vaihtaa kaksoiskattilaan, joutuu ravata kellarikerroksessa heittelee pökkylää pesään ja varaaja vie viereisestä tilasta suuren osan. Siinä vaihtoehdossa saisi lämmitettyä kaikki patterit, myös kellarin ja autotallin patterit. Jos taas nunna, niin voisi olla pienempi vaiva kun ei tarvi ravata kellariin mutta silloin ei lämpene autotalli eikä kellarikerros. Niiden lämmittämiseen tarvisi sitten kuluttaa kallista löperöä. Tai ajatella ilmalämpöpumppua.
Kummallakin tavalla ymmärtääkseni pitäisi öljynkulutuksen dramaattisesti vähentyä.

Nunnan myyjä kävi äsken katselee paikkoja. Mittailtiin että osuuko halutun uunin paikan alle kantavia pystyseiniä. No kyllähän löytyi, se kun on suoraan öljykattilan yläpuolella. Siihen on hyvä valaa uunille pohja, jos siis päätyy uuniin. Ajateltu malli kun painaa noin 2500kg, niin sitä ei mieluusti yhtäkkiä löytäisi kellarista..

[madde]

Yks kysymys; onko sinulla kellarissa ikkunaa? Esimerkiksi portaikossa tai muualla?

Minä laittaisin kaksoiskattilan.. Samalla vaivalla (nunnauunin puunsyötöllä) saat suuremman hyödyn, lämpiää moni muukin tila kun pelkkä asuinkerros.. Nunnauunivaihtoehdossa et pääsisi irti öljylämmityksestä (jos nyt ymmärsin oikein). Jos sie nyt jo pidät kirjaa öljynkulutuksesta niin se on jo sen merkki, että sie haluat pienentää kustannuksia, eikö vain? Öljyn kulutusmäärällä ei jatkossakaan olisi merkitystä vaan sillä, mitä lukee laskun alareunassa, montako egee edelleen menisi. Olisit laittamassa about 4000 egee uuniin ja silti siulla juoksisi öljylaskut, vaikkakin hetken pienempänä. Öljyn hinta kun ei ole laskemassa
Se ikkunajuttu niin, minä viskelen viikon tarpeet (polttopuut) ikkunan kautta kellariin. Miulla on sellainen pieni syvennys johon mahtuu juuri viikon tarpeet. Laitan polttopuut kottikärryyn ja kolme kuormaa mahtuu hepskukkuu :). Mukava kun ei tarvi kantaa yhtään puuta kellariin

Jos valitset nunnauunin niin pitäähän siun siihenkin ne puut hilata ja lisätä, silti et saa kaikkiin tarvittaviin tiloihin lämpöä vaan olet edelleen riippuvainen öljystä..

Tää oli vain miun mielipide

[Jukka68]

Ihan viisaita ajatuksia / pohdintoja Maddella.
Meillä on kanssa öljylämmitys ja apuna leivinuuni ja varaava takka. Keski-ja yläkerrassa patterit ja vastavalmistuneessa (melkein valmis )kellarissa vesikiertoinen lattialämmitys. Loppukesästä/syksyllä rupesin ihmettelemään menovesiputkien kuumuutta vaikka oltiin plussakeleissä ja hokasin suntin olevan lähes selällään. Eli Ouman ei pelannu. Käytin huollossa ja johan rupesi putket jäähtyyn.Kuinka kauan tuo Ouman on ollut sökönä on vaikea sanoa. No,nyt tuli tankki täyteen löpöä ja kas kummaa,vuoden öljynkulutus tipahtanut vaikka lämmitettäviä lattianeliöitä tullut lisää n.70m2. 3000 litraa riitti aika päivälleen 13 kk. Yhteensä neliöitä n.230. Uuneissa poltetaan puuta säännöllisesti.
Vakavassa harkinnassa pellettilämmitys.
Yhteenveto: Oumannin on syytä pelata ja kellarikerroksen lämmittäminen kohtuu edullista.
Tais mennä vähän asian viereen!

[tvsi]

Itsellämme oli vähän sama tilanne kun nykyisen torpan puolitoista vuotta sitten ostimme. Talossa oli vesikiertoinen öljylämmitys, kattila vuodelta 1961 (alunperin puukattila) ja öljypoltin mikälie kierrätysvehje, toiminta sen mukainen. Systeemiin kuului myös 2000 l massavaraaja. Öljynkulutus ed. omistajan mukaan yli 3000 l, lämmitettäviä neliöitä talossa kuitenkin vain 140. Harakat piipun nokalla lienevät olleet tyytyväisiä.

Ensimmäisenä talvena asennettiin olohuoneeseen varaava Tulikiven takka ja viime syksynä öljylämmitysvehkeet lensi pihalle ja tilalle tuli pellettilämmitysvärmeet. Varastosiilo pelletille vielä tekemättä; pitää purkaa sen alta vielä pois tuo pannarin vieressä oleva öljysäiliö.

Käytössä automaattisuntti Ouman EH-80 huonekompensointiyksiköllä.

Omien kokemusteni perusteella voin suositella tuota pellettilämmitystä; on kuitenkin loppujen lopuksi melkoisen vaivaton ylläpitää ja kustannussäästö öljyyn verrattuna on melkoinen.

[Jukka68]

Hep tvsi ! Minkälaiset pellettivermeet laitoit ?

[Ralliantti]

Maddelle: Meillä on ns.alaovi josta on suunnilleen yhtä pitkä matka joko kattilalle tai olohuoneen "nunnalle". Vaivan vähennys idea on se että kun muutenkin on olohuoneessa, niin siinä sivumennen tulisi heiteltyä klapia takkaan. Ei tarvisi rampata normaalin lisäksi vielä kellariin.. Siitä ko.ovesta on yhtä helppo saada puut tupaan kuin jos ikkunasta kippaisi sisään.

Näissä molemmissa lämmitystavoissa on monia erilaisia hyviä ja huonoja kohtia joita koko ajan punnitsee.
Jos nunna, niin se on näyttävä tunnelman luoja olohuoneessa, sitten toi em.puun syöttö, ymmärtääkseni riittävä lämmönlähde talvellakin mutta vaan väli ja yläkertaan.
Jos kaksoiskattila, se tuottaa kaikkeen tavittavan lämmön. Periaatteessa ei tarvi öljyä ollenkaan. Sen huono puoli meidän tapauksessa on se että kattilan viereinen tila on ainoa mahdollisuus johon laittaisi varaajan. Mittailin että Arimax 1100 on ylivoimaisesti suurin jonka saisi järkevällä purkamisella tuotua sisään. Mutta kun se ei silti ole riittävän iso. Ja toisen lisääminen rinnalle aiheuttaa sen että ei mahdu enää kulkemaan saunaan. Ja lisäksi lisävaraaja tekee taas lisää perustuskuluja. Vielä yksi kohta jonka voi unohtaa on ajatus kodinhoitohuoneen rakentamisesta. Se kun olisi juuri hyvä ko.tilaan.

Kertokaapa tuosta pellettilämmityksestä? Eli mitä maksaa laitteisto ja mitä maksaa lämmittäminen? Ja kaikkea muuta tärkeetä.
Vaikka perustamiskustannukset on mitä, se ratkaisee että kuinka nopeasti sen saa kuolletettua pois. Sen jälkeen tulisi vaan"voittoa" että pääsisi rikastumaan...

[Sampo]

Mitä jos siirryttäisiin "herne-ja kauratekniikkaan"?

http://img104.imageshack.us/img104/5696 ... ompr6a.jpg

Hups! Tais tulla turhan iso kuva,mutta enpä saanut sitä hädissäni hostattua minnekään PDF:nä,olis vienyt vähän tilaa
Toivottavasti kaikilla kamiinaa tutkivilla on 24 tuuman monitori

[tvsi]

Hep tvsi ! Minkälaiset pellettivermeet laitoit ?

Moi,

Biomatic +20:n, eli tuossa on kattila ja poltin yhdessä samassa paketissa. Lisäksi 3m Thermian (nyk. Ariterm) ruuvi.

Tässä pannuhuone ennen pellettiä:



Tässä pellettikattilan asennuksen jälkeen:

[/img]

Putkieristeet tuosta vielä kuvanottohetkellä puuttuivat. Takana näkyvä tiiliseinä (öljysäiliön osastointi) tarkoitus keväällä purkaa ja myös sen takana oleva öljysäiliö. Tuohon tilaan teen sitten varastosiilon; hyötytilavuutta pitäisi tulla kallistuksineen kaikkineen toistakymmentä kuutiota.

Pellettilämmityksestä kannattaa käydä lukemassa lisää osoitteesta http://www.pellettikeskustelu.net

[tvsi]

Maddelle: Meillä on ns.alaovi josta on suunnilleen yhtä pitkä matka joko kattilalle tai olohuoneen "nunnalle". Vaivan vähennys idea on se että kun muutenkin on olohuoneessa, niin siinä sivumennen tulisi heiteltyä klapia takkaan. Ei tarvisi rampata normaalin lisäksi vielä kellariin.. Siitä ko.ovesta on yhtä helppo saada puut tupaan kuin jos ikkunasta kippaisi sisään.

Näissä molemmissa lämmitystavoissa on monia erilaisia hyviä ja huonoja kohtia joita koko ajan punnitsee.
Jos nunna, niin se on näyttävä tunnelman luoja olohuoneessa, sitten toi em.puun syöttö, ymmärtääkseni riittävä lämmönlähde talvellakin mutta vaan väli ja yläkertaan.
Jos kaksoiskattila, se tuottaa kaikkeen tavittavan lämmön. Periaatteessa ei tarvi öljyä ollenkaan. Sen huono puoli meidän tapauksessa on se että kattilan viereinen tila on ainoa mahdollisuus johon laittaisi varaajan. Mittailin että Arimax 1100 on ylivoimaisesti suurin jonka saisi järkevällä purkamisella tuotua sisään. Mutta kun se ei silti ole riittävän iso. Ja toisen lisääminen rinnalle aiheuttaa sen että ei mahdu enää kulkemaan saunaan. Ja lisäksi lisävaraaja tekee taas lisää perustuskuluja. Vielä yksi kohta jonka voi unohtaa on ajatus kodinhoitohuoneen rakentamisesta. Se kun olisi juuri hyvä ko.tilaan.

Kertokaapa tuosta pellettilämmityksestä? Eli mitä maksaa laitteisto ja mitä maksaa lämmittäminen? Ja kaikkea muuta tärkeetä.
Vaikka perustamiskustannukset on mitä, se ratkaisee että kuinka nopeasti sen saa kuolletettua pois. Sen jälkeen tulisi vaan"voittoa" että pääsisi rikastumaan...

Pellettilaitteistoja on eri hintaisia; noita pellettipolttimia on asenneltu myös jo olemassa oleviin kattiloihin; joten alkuun pääsee suht pienellä investoinnilla (pellettipoltin + ruuvi ja viikkosäiliö (esim. itselläni käytössä 200 l peltitynnyri, tuollainen säiliö on käytännössä ilmainen).

Itselläni pellettilaitteisto asennustöineen (vanhat romut pois, hormin piikkaus, putki- ja sähkötyöt sekä kattilan asennus tuli maksamaan reilut 6000 €. Karkeasti ottaen pelletillä lämmittäminen (jos tarkastellaan pelkän polttoaineen hintaeroa) on puolet halvempaa kuin öljyllä. Itse laskeskelin säästäväni vuositasolla n. 700-800 € polttoaineiden (pelletti-öljy) hintaeron pysyessä nykyisessä. Montaa vuotta ei tarvitse lämmittää kun alkuinvestointi on kuoletettu (omalla kohdalla tuo alkuperäinen lämmityslaitteisto olisi joka tapauksessa mennyt vaihtoon, toinen vaihtoehto olisi ollut uusia öljylämmitysvehkeet (uusi kattila ja poltin), tuo vaihtoehto olisi tullut n. 3000 € halvemmaksi).

Tarkan käsityksen kustannuksista saan kun tulee vuosi täyteen ensi syksynä nykyistä lämmitysmuotoa...

[madde]

Jos mie nyt yhtään osaan lukea rivien välistä niin vaikutta siltä, kun Ralliantti olisi jo päätöksen tehnyt nunnauunin suhteen eli taitaa olla hankinnassa . Hyvä ostos, minä sain kulutuslukemat alas 5500 kWh/v joten hemmetin hyvä takka minulla on, vaikkakin vain energialuokka 1 .

BTW, juttelin naapurimiehen kans, mun tönön entisen omistajan kanssa ja kysyin toiseksi viimeisten vuokralaisten sähkökulutuslukemia, he olivat kovia saunomaan ja kellarissa oli tuolloin sähkösauna. He eivät myöskään käyttäneet tulisijaa, sitä ainoaa joka oli keittiössä. Jussi sanoi, että lukemat pörräsivät hirveissä lukemissa, pitkälti toistakymmentä tuhatta kilowattia, joten se minun aiemmin mainitsema 9000 oli viimeisen vuokralaisen kulutuslukema eikä sen aiemman vuokralaisen, joka asui tässä tönössä viisi vuotta ja jonka asuminen päättyi traagiseen tapahtumaan ja juuri Villa Haga:ssa. Mun sähkäri kysyi, että kummetteleeko täällä, mä siihen tuhahdin, et ei kait täällä voi kummitella, koska eihän hän kuollut . Sekin varmaan osasyy siksi, ettei kukaan kiinnostunut tästä tönöstä paitsi mä

[Ralliantti]

Madde. Voin hyvin kuvitella että kuullostaa sivulauseista päätellen et olisin päätynyt nunnaan. Se on kyllä väärin, en ole päätynyt vielä mihinkään, päinvastoin.
Tässä on sellainen ajatusmylläkkä päällä että ei pahemmasta välix.. Noita aiemmin mainittuja näkökohtia koko ajan punnitsee, mutta nyt vielä TVSI sai lisää mietittävää aikaiseksi. Luulin että pelletin perustamiskulut olisi melkein kaksinkertaiset. Mutta kun ei näköjään olekaan. Ja lämmityskulut olis about puolet.
Nyt kuitenkin tuli ajatus että kun kerta suunnittelee laajoja muutoksia, niin tekis sitten vimosen päälle. Eli vaihtaiskin öljyn kokonaan pois. Laittais pelletin ja kattilan jossa voi polttaa myös puuta. Nykyisen pannuhuoneen viereisen öljysäiliötilan muuttais pellettivarastoksi. Luulisi silloin lämmityskulut olevan aikas pienet! Kuten aiemmin sanoin et ymmärtääkseni se meille suurin mahdollinen varaaja 1100ltr on vähän liian pieni, niin silloin tulisi apuun pelletit. Muuten pääpolttoaine olisi puu. Puuta kun ei voisi olla lappamassa pesään muuta kuin iltaisin töiden jälkeen. Päivällä pelletit tekis töitä.
Sen varaajan varastama tila vaan harmittais armottomasti.

TVSI. Jos kerta olet nyt tilapäisesti käyttänyt 200ltr tynnyriä säiliönä, niin miten olet sen täyttänyt? Eli tuskin säiliöauto suostuu tuomaan joka viikko tynnyriä täyteen.

[madde]

Tuo pelletti/puuvaihtoehto kuulostaa parhaimmalta vaihtoehdolta ja perustelen sen kohta. Paljonko sinulla on neliöitä? Meidän uudisrakennuksessa oli 185 ja 1800 litran varaaja ja lattialämmitysjärjestelmä. Tuntui, että olisi saanut olla isompi

Se puu-pellettisysteemi on siinä mielessä hyvä, että se vapauttaa lämmittää kahdella eri systeemillä, se mikä milloinkin on edullisempi. Koska pelletti on vielä edullisempaa kun öljy ja ekologinen vaihtoehto niin hipheihurraa. Se, mikä minua askarruttaa pelletin suhteen on, että se on jalostettu muoto (puutuotannon/sahateollisuuden sivutuote) ja sellaisessa muodossa, että sitä ei voi itse valmistaa. Eli riippuvuus öljystä siirtyy riippuvuuteen pelletistä, joka vie yksiköstä tuotantopanoksia (rahaa) yksiköstä ulospäin. Ja hintaan ei voi vaikuttaa kovinkaan paljon, ei myöskään öljyn hintaan. Pellettiä suosin kuitenkin enemmän kun öljyä, ettei nyt kenellekään tule väärinkäsitystä asiasta.

Olen meidän kunnassa nk. kyläpäälliköiden "koordinoija" kriisinhallinnan osalta, te miehet tiedätte armeijan käyneinä ruokahuoltosysteemin, polttoainejakelut, ihmisten ja eläinten siirrot ja uudelleenryhmittelyt ym. mikäli sota ym. tilanteita tulee. Meillä on ollut POSA-harjoituksia ja minun on pitänyt ratkaista miten ruoka- ym. energiahuolto järjestetään ihan käytännössä ja se laittoi minut tosissaan miettimään esimerkiksi lämmitysenergiajärjestelmiä, miten ne ihmisillä oikeasti toimivat kriisin sattuessa? Luonnonilmiöt (sähkökatkot, myrskyt ym.) eivät myöskään ole poissuljettu, joten tässä tapauksessa (tämä aihe lähti taas sivuraiteille) tuo pelletti/puuyhdistelmä on paras vaihtoehto. On aina luonnollinen lämmitystapa, jota saa metsästä, jalostamattomana ja sopiva tulisijaan ihan sellaisenaan.