Kylmän vintin käyttöönotto

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
TiinaParkkila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2011 20:03
Paikkakunta: KOKEMÄKI

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja TiinaParkkila »

Tulipa mieleen, että mullahan on suulissa 6 kpl suurikokoisia 70 mm vahvuisia SPU levyjä parin vuoden takaa, edelleen vartoomassa käyttöön ottoa. Piti olevinaan rakentaa leikkimökkimäinen lämpöeristetty koirankoppi, mutta eipä ole tullut tehtyä. Taidanpa kiikuttaa yhden niistä levyistä huomenissa ullakolle ja kokeilen, miten se istuu kattotuolien alle. Jos se on OK tuntuinen, niin miksei sitten 160 mm paksukin yhtälailla, eihän se 70 mm levykään mihinkään taivu; ainakaan murtumatta, sen enempää kuin paksumpi 160 mm vahvuinen SPU levykään. :-D

Ja jos joku kohta oikeen irvistelee kierouttaan, mitä en usko ainakaan silmäökatsomalta, niin voihan kattoptuolien niskojen alaosat vatupassilla katsoa ja ojentaa: lisätä laittaa tarvittaessa jotain kiilantapaista sinne niskohin tai jättää siitä kohtaa levyn kiinnitys hiukan irti niskasta, ettei kirstä ruuvilla levyä niin tiukkaan niskaan, että se murtuu tai repeää rikki. Levy kuitenkin pysyy jokatapauksessa yhtenäisenä.

Itseäni ei niin haittaa, jos katto on toisesta reunasta sentin- pari- kolme ylempänä/alempana kuin toisesta päästä. Tuskin sitä edes silmällä erottaa kun kattoon laitetaan kuitenkin puupaneelija seinille leveä hirsipaneeli ja listat niiden väliin. Kosteusteknisesti vinoudedn ei luulisi vaikuttavan mitenkään, koska yksi 160 mm vahvuinen SPU levy on yhtenäinen syvyyssuunnassa jokatapauksessa, olipa se sitten vatupassissa tahi hieman vinossa eli sentin-jos-kolmekin alempana toisesta päästä huonetta.

Fino on fiini !!! :lol:
Pietu-Petteri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 131
Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
Paikkakunta: Kemijärvi
Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
Viesti:

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja Pietu-Petteri »

Älä spekuloi liikaa. Siihen hukkaantuu aikaa ja rahaa.

Kun itse toteutin vastaavan hankkeen 70 millisellä vintti-iitalla, katsoin SPU sivuilla olevan asennusvideon ja tein sen mukaan. Ei kovin vaikeaa. Saumat oppii kyllä tekemään lennossa kun alkaa vaan vaahdottamaan. Jos tuntuu siltä että haluaa varmistaa asian niin pursottaa kahteen kertaan, ensin ohut nauha perälle ja sitten kun se on kuiva niin toinen nauha siihen päälle siten että levyn ja vasan välinen rako on täynnä urtsia.

Tuo 160 millinen levy on varmaan aika kallista, joten kuvittelisin että puhallusvillalla eristys tullee halvemmaksi.
TiinaParkkila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2011 20:03
Paikkakunta: KOKEMÄKI

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja TiinaParkkila »

Ei kakkoslaadun 160 mm SPU maksa kuin 26,80 e / m2 ja sitä siis saa Jämijärveltä.

Naisena spekulointi käy sujakasti ja mulla on eläkeläisenä aikaa fundeerata perusteellisesti ja miettiä eri vaihtikset huolella. Eikös se niin mene, että hyvin suunniteltu on jo puoliksi tehty. :lol:

Soitin nyt tietysti tasapuolisuuden nimissä myös sellunpuhallus ammatilaiselle ja hän antoi mielestäni suhteellisen selkeät ja hyvät ohjeet koteloiden rakentamiseen, mikäli käytettäisiin selluvillaa eristeenä. smiley_074

Ensin kannattaa ilmeisesti rakentaa ryömintätilaisen yläkolmion lattiasysteemi puhaltajaa varten. Laudaksi kelpaa tavallinen 22- 25 mm karvalauta; harvalaudoituksena toteutettuna, eli 300 mm välein ja tietty poikiettain kattotuolikannattimiin nähden. Lautoihin kiinnitetään X5 ilmansulkupaperi alapuolelta huolellisesti, jonka alapuolelle kiinnitetään koolausrimat kattopaneeleita varten. Yläilmoihin lisätään ritilällä varustetut tuuletusluukut; 1-2 kpl kummankin päätyseinän yläkolmioon.

Kuivaa selluvillaa puhalletaan 300 - 350 mm vinoon osuuteen ja 500 mm vaakatasoon. Vinon katto-osuuden ontelokotelot voisi toteuttaa seuraavasti ja rakenne olisi tämäntapainen; ylhäältä alaspäin edetessä:

1. Vesikate = peltikatto + aluskate

2. Poran ja kuvio-/puukkosahan avulla tehdään 100 mm korkeat tuuletusraot aivan ulkoseinien seinien yläosiin räystään alle. Raot tehdään jokaiseen kattotuoliväliin ja koko kannatinvälin leveydeltä. Näin saadaan jokaisen kattotuoliväliin noin 900 mm leveä ja 100 mm korkea tuuletusrako (peltikatto + pärekate) vesikatteen alle; kattotuolien niskojen väliin.

3. Kiinnitetään 12 - 18 mm paksu bitumikäsitelty HUNTON tuulensuojalevy kattotuoli niskojen alle.
Tai: paloitellaan HUNTON levy ja se asennetaan katotuolien niskojen väliin rimojen tai kakkoskakkosten avulla niin, että HUNTON jää riman / kakkoskakkosen alapuolelle.Tällöin levy kestää hyvin puhalluksesssa käytettävän paineen. On oltava tarkkana että HUNTON riittää myös riittävän pitkälle seinälinjassa = antaa suojaa selluvillla eristeille, ettei räystäiden alta pääse tuiskulumi ja sade eristeisiin. :idea:

Lisäksi HUNTON tuulensuojalevyä asennetaan päätykolmioiden alaosiin estämään ilmanvirtaukset. HUNTON asennetaan myös koteloiden "ohitse" yläkolmiossa niin, että jää ikäänkuin "vaakatasoinen, ylhäältä avoin suojakotelo" tai "allas" yläkolmion "ryömintätilaisen vaakatason" selluvillakerrosta varten.
Eli; yläkolmion pohjalle puhalletaan kuivana 500 mm sellua ja HUNTON levyn tulee yltää yläkolmiossa vielä vähintään 500mm (eristekerroksen paksuus) + 250 mm koteloiden ohitse...eli eristekerroksen yläpuolelle suojaksi = tuuletusta varmistamaan ja estämään puhallusvillan tunkeutumista vesikatteen alla olevaan tuuletusrakoon puhallushetkellä.

4. Rakennetaan kakkoskakkosista kehikko kotelolle: Naulataan kakkoskakkonen jokaisen kattotuolivälin niskaan kiinni (niskansuuntaisesti) HUNTON levyn alapuolelle.
Lisätään muutama 350 mm pitkä kakkoskakkosen pätkä pystyasentoon ja kiinnitetään kakkoskakkosesta myös alapuu niskansuuntaisesti ja näin on runko kotelolle valmis. Tehdään kakkoslaadun 12mm paksusta havuvanerista seinät kotelolle.

Tai: Naulataan kakkoskakkonen jokaisen kattotuolivälin niskaan kiinni (niskansuuntaisesti) HUNTON levyn alapuolelle. Rakennetaan kotelo ns "roikotus systeemillä", joka tukevoitetaan pystytasossa olevien vanerilevypalojen/ kakkoskakkos puupätkien avulla.

Havuvanerin voi kuulemma korvata esim. 3 mm paksulla kovalevyllä, mutta rakenne saattaa olla huterampi ja hankalampi rakentaakin. Kolmas seinäksi soveltuva materiaali olisi verkkovahvisteinen paperi, esim. X5 ilmansulkupaperi. Tällöin X5 paperi tulisi niitata erittäin huolellisesti kotelon runkoon kiinni 30 - 50 mm välein ja varmistaa, ettei paperi ala repsottaa mistään kohtaa, sillä se pitää saada erittäin tiiviisti "nuolemaan" kuviteltua kotelon seinäpintaa.

5. Kiinnitetään X5 paperi huolellisesti pohjaksi kotelolle.

6. Kiinnitetään laudat / koolausrimat kattopaneelia varten 300 mm välein X5 paperin alle; poikittain niskoihin nähden.

7. Selluvillan kuivapuhallus koteloihin ja yläpohjaan.

Tulikohan mahdollisimman sekavasti kerrottua.. Saa kommentoida ja tehdä parannus ehdotuksia ja lisäyksiä. :razz:
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

TiinaParkkila kirjoitti: 3. Kiinnitetään 12 - 18 mm paksu bitumikäsitelty HUNTON tuulensuojalevy kattotuoli niskojen alle.
Krö-höm; ihanaa kun saivarteleen pääsee: Hunton-tuulensuojaa saa vain 12 millisenä ja 25 millisenä.
http://fi.hunton.no/product/bitroc/
Miks pitää olla Huntonia? Norjalainen Hunton maksaa 13,28 € /kpl ja samankokoinen nimetön vahapinnalla kosteussuojattu puukuitulevy Byggmaxista 7,99 € /kpl.

Huntonin jämät jos polttaa saunan padan alla niin käryää ikäväst nokkaan, tavallinen ei-bitumoitu ei käryä.

EDIT: OT: kattokeehan mitä jööttiä tuo Hunton valmistaa Flex-tuotemerkkins alla:
http://fi.hunton.no/product/flex/
20 cm paksua puukuitulevyä - siis 16 12 millistä levyä päällekkäin! :shock: Uu-öö, siinä tarttee jo painiseuran kaverit avuks, että tuollaista saa seinään nätisti.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Tuskin maksaa vaivaa ruveta hunteeraamaan ruuvin reikien pursottamista uretaanilla. Reikähän siihen jää vasta jos ruuvin ottaa pois ja sittenkin sen pitäs olla ruuvattu ohi niskasta. Kenties samasta syystä puukkoa ei saa vetää itse haavasta.

Samahan reiitys tapahtuu väistämättä jokaiselle höyrynsululle kun ristiinkoolataan tai levytetään. Tosin joissakin passiivitaloissa olen kuullut että porukka teippaa niittien kohdat vielä päälle. Tässäkin on varmaan enempi kysymys rakenteen kokonaisvaltaisesta tiiveydestä. En usko nimittäin että rintsikaa saa (tai ede kannattaa yrittää) sen tiiviimmäksi teippaamalla ruuvinreikiä kun ottaa huomioon mitä ilmavuotoja siinä on muualla.
TiinaParkkila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2011 20:03
Paikkakunta: KOKEMÄKI

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja TiinaParkkila »

HUNTONIlla on 18 mm paksu tuote valikoimissaan: :-D

Kyseistä HUNTON tuotetta suositeltiin ammattilaisen taholta. On kuulemma vallan erinomainen levy tähänkin tarkoitukseen, koska sitä käytetään sekä alapohjissa, että kattorakenteissa tuulensuojalevynä. Se on jäykempi ja jämäkämpi kuin tuo 12 mm paksuinen levy. Nimenomaan ehdottomasti HUNTON, koska se on bitumikäsitelty ja siten siis parempi kosteudenkestoltaan kuin esim. tavan vihreä tuulensuojalevy tai esim. puolalaiset levyt.
Tuo BYGMAX vahalevy on allekirjoittaneelle ihan vieras tuote...? Voip olla ihan käypänen mutta otan varman päälle. Luotan tyyriisen HUNTON levyyn ja sitä meillä laitetiin alapohjaan ja ulkoseinäänkin.

Tässä kyseinen 18 mm vahvuinen HUNTON tuote:
http://fi.hunton.no/product/hunton-alapohjalevy/

Ja tässä 25 mm vahvuinen HUNTON:
http://fi.hunton.no/product/hunton-aluskate/

Minusta tuo 200 mm vahva HUNTON FLEX tuote http://fi.hunton.no/product/flex/ vaikuttaa lähinnä vastaavalta kuin selluvilla levy. HUNTON FLEX tosin vaikuttaa kuvan perusteella vaahdotetulta ja puutikkuja sisältävältä. Sellua saa tosin vaan 150 mm paksuisena levynä parhaimmillaan. Tuo olisi taatusti hyvä tuote, mutta jotenkin otaksun olevan melko hintavakin... :?:

Sitten SPU levyyn...ja ruuvaamiseen:
SPU asiakaspalvelun nainen opasti puhelimitse, että jos välttis haluaa tiivistää SPU levyn läpi porautuneen ruuvin ympäristöä, niin sitten voi uretaanilla pursottaa tai vaikka teipata lisäksi vielä kaikki saumatkin. Kuulemma teippauskaan ei yleensä ole tarpeen, mikäli tekee huolellisesti vaahdotuksen. Kertoi myös, että lisäämällä ilmankosteutta ullakolla (sumuttamalla) vaahdotuksen aikana, saa uretaanin vaahtoamaan ja leviämään paremmin ja se kuulemma helpottaa työtä.

Jos käyttää yhtä paksua levyä kuten olen itse kaavailut (160 mm) niin siinä tapauksessa opastettiin tekemään uretaani pursotus kahdessa erässä, eli ensin sinne perälle ja myöhemmin etureunaan = > saadaan tasainen kerros koko alueelle. Muuten suositeli käyttämään vaikapa 120 mm levyä niskojen väliin paloiteltuna ja sitten SaunaSatu yhtenäisenä niskojen päälle. Tule vaan rahallisesti kalliimmaksi käyttää kahta eri levyä ja varsinkin tuo Saunasatu on minusta sikakallista vahvuuteensa nähden. Niin, ellei sitä sitten satu olemaan tarjolla kakkoslaatuisena h-hetkellä.
Eli, jos SPUtä käytän, niin itse toteutan sen yhdellä 160 mm levyllä, joka kiinnitetään ruuveilla niskojen alapuolelle mahdollisimman yhtenäisenä levynä. :-D
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

TiinaParkkila kirjoitti:HUNTONIlla on 18 mm paksu tuote valikoimissaan:
No niinhän näyttää olevan ja vielä pontattu! :oops: Paljonköös ne sanoo tollasen hinnaks?
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
TiinaParkkila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2011 20:03
Paikkakunta: KOKEMÄKI

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja TiinaParkkila »

En vielä' kysynyt hintaa, koska omasta mieelstäni se 12 mm levy saa luvan riittää jos päädyn sellueristykseen. Oletan että sen 18 mm paksun levyn sahaaminen on hankalampaa kuin ohuen..? Voin olla väärässä olettamuksineni..mutta ainakin senon tyyriimpää. Eristämisen ammattilaine mainitsi että jso käyttää 18 tai 25 mm levyä, sillä on jo lämpöeristysarvoa, jonka voi vähentää villassa. Jotenkin van tuntuu, että' onko sitä arvoa kuitenkaan suhteessa niin paljon enemmän, koska paksumpi tuote on tietty tyyriimpi.

Mikä on oikea työväline tuulensuojalevyn työstämiseen? Sirkkeli / käsisaha / puukkosaha / kuviosaha? :-) Ei tullut seutrattua timpoureiden työskentelyä kesällä kun niitä paloittivat.
Pietu-Petteri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 131
Liittynyt: Ma Elo 20, 2012 11:58
Paikkakunta: Kemijärvi
Kotisivu: http://nahkuriprojekti.blogspot.fi/
Viesti:

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja Pietu-Petteri »

Tule vaan rahallisesti kalliimmaksi käyttää kahta eri levyä ja varsinkin tuo Saunasatu on minusta sikakallista vahvuuteensa nähden. Niin, ellei sitä sitten satu olemaan tarjolla kakkoslaatuisena h-hetkellä.
Olen ollu siinä uskossa että nykyiset SPU levyt on kaikki samanlaisia (poisluettuna Anselmit), eli alumiinipinnoitettuja kuten sauna-satu. Miksi sauna-satu on sitten kalliimpaa kuin muu SPU tavara? VAi vertaatko nyt siihen kakkoslaadun SPU levyyn?
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

TiinaParkkila kirjoitti:Mikä on oikea työväline tuulensuojalevyn työstämiseen? Sirkkeli / käsisaha / puukkosaha / kuviosaha? :-) Ei tullut seutrattua timpoureiden työskentelyä kesällä kun niitä paloittivat.
Itse olen huomannut kaikista parhaaksi upotussahan, eli kiskoilla kulkevan pyörösahan, jossa terä upotetaan kahvasta painamalla haluttuun syvyyteen:
Kuva

Upotussahalla saa siistimmän sauman kuin mitä levyssä on tehtaan jäljiltä. Itselläni on tuo kuvan Festool -merkkinen, mutta sen saamiseksi täytyy syödä puoli vuotta luusoppaa. Makitan upotussaha on yhtä kallis, mutta Clas Ohlson myy Scheppach-halpista, joka on noin puolet Festoolin hinnasta, mutta ajaa varmasti asians:
http://www.ikt.fi/product_details.php?p=3704
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Limes
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1179
Liittynyt: Ma Heinä 23, 2007 14:31
Paikkakunta: Saarijärvi

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja Limes »

Mää kysyisin onko pölynpoistoa käytössä. Jos on kunnon imuri niin kyllä vaan pyörösahalla saa siistiä jälkeä,etenkin jos on ohjurikiskot.
Jos taas ei ole niin sitten käsisaha tai kuviosaha.

Aika valtavasti tulee hienoa pölyä kuitulevyistä jos pyörivällä terällä sahaa.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

Sorry huonoa räpsyä kun melkein pimeessä otin; ei se pöly ulkona haittaa mieltä eikä sahausjälkeä, mutta tuo kisko on ehdottomasti oltava:

Kuva

Sisällä ja verstaalla jos sahaa niin imuri on ehdoton, muuten on pölyä sieraimet puolillaan.
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
piippo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 375
Liittynyt: La Syys 26, 2009 8:49
Paikkakunta: Pohjois-Savo
Viesti:

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja piippo »

Eiköhän pyörösaha ja vatupassi, linjari tahi rima aja saman asian vielä puolta halvemmalla :wink:
TiinaParkkila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 44
Liittynyt: Ma Heinä 11, 2011 20:03
Paikkakunta: KOKEMÄKI

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja TiinaParkkila »

WOIJJJEEE!!! Olipas hienoja työkaluja! viini
Avatar
Ari
Admin
Viestit: 1093
Liittynyt: To Loka 14, 2004 12:59
Paikkakunta: Seinäjoki

Re: Kylmän vintin käyttöönotto

Viesti Kirjoittaja Ari »

piippo kirjoitti:Eiköhän pyörösaha ja vatupassi, linjari tahi rima aja saman asian vielä puolta halvemmalla :wink:
Vanerisoirolla ja pyörösahalla olen pärjännyt.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Vastaa Viestiin