Oma nurkka

[pvalila]

No niin, minä siirryin tänään öljylämmityksestä sähköön. Suntti tosin on kiinni ja kiertovesipumppu sammuksissa, eli oikeasti kyse on vain käyttövedestä.

Kunnon urtsiboileri tuonkin tekisi tietysti paljon taloudellisemmin kuin öljykattilan vastukset, mutta kaiketi tämäkin välttää?

Mulla on öljy vähissä, enkä halua polttaa sitä ihan loppuun ennen kuin tilaan vähän lisää.

Teoriassa öljy on kaiketi vielä nykyhinnoillakin aavistuksen sähköä halvempaa, mutta ero ei ole suuri ja mun pitäisi varmaankin taas huollattaa kattila ja poltin ja varmistua siitä, että hyötysuhde on edelleen erinomainen.

Chunnuka tekisi poikaa, sen avulla pääsisin varmaankin aika pitkälle syksyyn ennen kuin tarvitsisi taas keskuslämmitystä käyttää.

[tuuma]

Silmät pyörii, kun noita taalanmerkin jälkeen tulevia numeroita tavaa ja yrittää arpoa nollien määrää:
http://www.scientificamerican.com/artic ... ogen-house

Jotenkin musta tuntuu, että asian voisi hoitaa halvemminkin?

Nesteeksihän se vety pitäisi saada, että sitä mahtuisi riittävästi varastoon? Jos poltto-öljyä menee se 3000 litraa, niin 1000 litraa vetyä piisaa, mutten tiedä onko se kaasua vai nestettä tuo litrat mistä puhutaan vedyn osalta.

Sähkön osuus sitten onkin vähän konstikkaampi, mutta jos menee se 15 000kwh niin jotain 500-1000 litraa?

Mä nyt pärjäisin ämpärillisellä koko talven, ainaskin melkein

Juu, melkoiset investoinnit

Vety muovikanisteriin ja kovaan pakkaseen ja sitten lämmöksi? Ai, jäähdytys onkin tuossa se ongelma, joka vie leijonanosan koko touhun järkevyydestä. No sitten vaan hydraulitunkilla tuuman paksuiseen teräslieriöön. Ai, silloin lämpötila nousee. Vaikea pala tuo varastoiminen on. Varastoinnin kun ratkaisisi kätevästi niin miksi ei ilmestyisi tuo vetytalous?

Sen jälkeenhän kaikki olisi suht yksinkertaista: Osa suoraan liekillä lämmöksi ja toinen osa sähköksi polttokennoilla, jotka jo kymmeniä vuosia vanha keksintö. Eikös avaruusaluksissa jo heti alkuun tehty sähkö siten? Taitaa olla lopulta nuo Hydrogen Cell:it vanhempi keksintö kuin meitin talot. Helpoin tapa taitaisi olla vain tehdä jättimäinen vetypallo leijumaan tontin päälle. Ai, sekin on ajan saatossa huomattu vähän vaaralliseksi... Luulisi tosin että nykytekniikalla tuosta saisi paljon varmemman ja pakkoko sillä olisi lentää pystyä, vaikkakin mainio ajatushan se olisi että talven polttoainevarastolla voisi välillä leijailla kyläkauppaan ja takaisin samalla rahalla

edit: Outoja sanankäänteitä paranneltu vähemmän oudoiksi

[tuuma]

No niin, minä siirryin tänään öljylämmityksestä sähköön. Suntti tosin on kiinni ja kiertovesipumppu sammuksissa, eli oikeasti kyse on vain käyttövedestä.

Kunnon urtsiboileri tuonkin tekisi tietysti paljon taloudellisemmin kuin öljykattilan vastukset, mutta kaiketi tämäkin välttää?

Mulla on öljy vähissä, enkä halua polttaa sitä ihan loppuun ennen kuin tilaan vähän lisää.

Teoriassa öljy on kaiketi vielä nykyhinnoillakin aavistuksen sähköä halvempaa, mutta ero ei ole suuri ja mun pitäisi varmaankin taas huollattaa kattila ja poltin ja varmistua siitä, että hyötysuhde on edelleen erinomainen.

Chunnuka tekisi poikaa, sen avulla pääsisin varmaankin aika pitkälle syksyyn ennen kuin tarvitsisi taas keskuslämmitystä käyttää.

Tiedä sitten mitä vaikuttaa nuo uudet ydinvoimaluvat? Saattaa tosin valmistumiset tuon yhden esimerkin myötä jäädä tulevien sukupolvien nähtäviksi

Öljyn hinta vaan hivuttautuu salamyhkäisesti ylöspäin niin tiedä sitten kannattaisiko tilata nyt vai Joulukuussa? Mikäköhän olisi terässäiliön pinnankorkeuden mittaamiseen parempi tapa kuin kolkuttelu? Kaksi talvea kun nyt kaiketi on viimeisestä tankkauksesta niin pohja saattaa täälläkin kohta häämöttää mutta katsomaan tuota saisi olla vielä muokin ohuempi ja vielä vahva luiro, kun pitäisi avata vähän isoja pultteja jotta näkisi sisään

[pvalila]

No niin, minä siirryin tänään öljylämmityksestä sähköön. Suntti tosin on kiinni ja kiertovesipumppu sammuksissa, eli oikeasti kyse on vain käyttövedestä.

Kunnon urtsiboileri tuonkin tekisi tietysti paljon taloudellisemmin kuin öljykattilan vastukset, mutta kaiketi tämäkin välttää?

Mulla on öljy vähissä, enkä halua polttaa sitä ihan loppuun ennen kuin tilaan vähän lisää.

Teoriassa öljy on kaiketi vielä nykyhinnoillakin aavistuksen sähköä halvempaa, mutta ero ei ole suuri ja mun pitäisi varmaankin taas huollattaa kattila ja poltin ja varmistua siitä, että hyötysuhde on edelleen erinomainen.

Chunnuka tekisi poikaa, sen avulla pääsisin varmaankin aika pitkälle syksyyn ennen kuin tarvitsisi taas keskuslämmitystä käyttää.

Tiedä sitten mitä vaikuttaa nuo uudet ydinvoimaluvat? Saattaa tosin valmistumiset tuon yhden esimerkin myötä jäädä tulevien sukupolvien nähtäviksi

Öljyn hinta vaan hivuttautuu salamyhkäisesti ylöspäin niin tiedä sitten kannattaisiko tilata nyt vai Joulukuussa? Mikäköhän olisi terässäiliön pinnankorkeuden mittaamiseen parempi tapa kuin kolkuttelu? Kaksi talvea kun nyt kaiketi on viimeisestä tankkauksesta niin pohja saattaa täälläkin kohta häämöttää mutta katsomaan tuota saisi olla vielä muokin ohuempi ja vielä vahva luiro, kun pitäisi avata vähän isoja pultteja jotta näkisi sisään

No, jos ihan oikeasti olet tuosta korkeudesta kiinnostunut niin äkkiähän se selviää: otat vain öljypolttimen pois ja laitat sen tilalle läpinäkyvän muoviletkun ja katselet, mille korkeudelle nesteen pinta asettuu. Siihen pannarin seinään sitten vain piirtelet asteikon, josta jäljellä olevan määrän luet.

Sen asteikon teko on aika helppoa, tarpeen mukaan voit senkin teossa käyttää apuna vesiletkua, että saat seinään merkittyä öljysäiliön ylä- ja alakorkeuden. Säiliön muodosta sitten riippuu, kuinka tuo korkeuslukema muutetaan litroiksi.

Taas nähdään, kuinka hankalaa on tämä keskuslämmityksen kanssa pelaaminen: jtbo vain kävelee puuliiteriin, avaa oven ja arvioi ihan vain silmällä: kyllä noilla kolme kuukautta vielä pötkitään!

[jtbo]

Poraa reikiä säiliön kylkiin sopivaksi katsomallaan välillä ja laittaa tulpaksi viinipullon korkit? Kuinniin ei hyvä ajatus?

Jos päällä olisi reikä, niin voisi narun laskettaa sinne, narun päähän joku metallinen punnus joka kolisisi tuota säiliön pohjaa vasten ja helpottaisi tunnustelua muutenkin missä se pohja tulee vastaan, siihen vosi jopa laittaa merkkilangat joka 5 sentin välein, sekä maksimimerkin jonka syöttämisen jälkeen pohjan pitäisi olla osapuilleen kohdillaan. Jotenkin tuolla tavoin se kai olisi helpoin, mutta jos yläpuolelta pääsy on ongelma tai ei reikää ole / halua tehdä, niin ei kai siinä sitten ole muita vaihtoehtoja juurikaan jäljellä kuin kolkuttelu.

Voihan sinne rullamittaakin uittaa, tai kepakkoa, jos päältä jostain reiästä ja välistä pääsee.

Tietysti tuonnehan voisi tehdä rautalangasta ja jostain vanhasta auton polttoainemittarin anturin jäämistöstä, sekä hyvin yksinkertaisesta potentiometristä (mallia saa jälleen auton polttoainemittarin anturista) sellaisen mittarointisysteemin jonka saattaisi voida liittää ihan puuceellä seurattavaksikin, ehkä se reikä syntyy tätä varten helpommin, vaikka sen pitää olla isompi?

Niin, onhan sitten vielä yksi vaihtoehto, tosin ei se kovin helppo ole sekään, mielestäni hankalin jälkeenpäin tehtäväksi säiliön korkuinen lasiputki ja kaksi reikää säiliön kylkeen, ylös ja alas, tai alle ja päälle, tietty säiliön pitäisi olla silloin tyhjä.

Hullua on se ettei ole mittaria laitettu alunperin.

Vedyn puristuksessa muodostuva lämpö ei ole mikään ongelma, tietty sen voi kerätä talteen, kun on kaksoisvaippa siinä sylinterissä ja kiertää vesi siellä välissä, laittaa ensimmäiseksi lenkiksi josta lämpöä kerätään talteen, niin siitä voi saada jopa jotain, riippuen kuinka suuri tuo pinta-ala on ja kuinka lämpimäksi sen vedyn uskaltaa laskea jne. Vaan kaketi sitä jollain kompuralla puristetaan tai sitä tehdessä tehdään se paineeseen suoraan, ainakin ne kaupalliset generaattorit tuntuu antavan ihan bareja missä paineessa tavara tulee pihalle ja kuinka paljon sitä tulee, täysin paineettomana tuota ei kai ole tapana säilyttää.

Jotain 200 baria tuollainen tavallinen kaasupullo sisältää, mitä noita hitsauskaasun pulloja on, ehkä sellaisista kannattaisi tehdä jonkinlainen patteristo, joihin paineella tavara taltioitaisiin, en tiedä pitäisikö siinä olla joku välisäiliökin, josta puristettaisiin sitten kokoon?
En nyt tiedä kuinka suuri patteristo pitäisi olla ja riittäisikö se 200baria? Mutta nesteenä se olisi aika paljon pienemmässä tilassa kuin kaasuna, ei ehkä kovin montaa pulloa tarvittaisi?

Tuo kaasun varastointi ja käsittely poikkeaa kuitenkin jossain määrin näistä perinteisistä vaihtoehdoista, joten se kyllä jarruttaa montaa propellihattua.

Kaikessa energian varastoinnissa on ongelma, sähkössä, vedyssä, lämmössä, yhteenkin jos keksisi toimivan tavan, niin remontit helpottuisi heti kummasti, sitä voisi palkata vaikka 5 kirvesmiestä ja itse lipittäisi vaan kylmää juomaa palmun alla

Niin ja onhan vähän kaikki nykyään vanhan uudelleen lämmittelyä, saa nähdä osataanko välttää vanhat ongelmatkin, tosin heliumi ei taida ihan niin vaarallista olla, vaan jos pilotti kuuluttaa hätälaskeutumisesta pikku oravan äänellä, niin osaisiko kukaan ottaa sitä vakavasti?

http://www.aerosml.com/Aeroscraft%20Info.asp

Läppäri on kyllä vähän paskana, jos painaa numpadin päältä samalla kun laittaa virrat päälle ei tule edes kuvaa, muutoinkaan ei meinaa millään bootata, pitkään virtanappia kun pitää pohjassa bootatakseen, saattaa lähteä, mutta ei tunnu olevan aina siinäkään takeita. Normaalisti vähän aikaa sitä virtanappia joutuukin pitämään, mutta nykyisellään lähtee heti käyntiin kun hipaiseekin tuota. Kumman yht aikaa näyttiksen ajurin päivityksen kanssa tämä omituisuus alkoi, että en nyt ensimmäisenä kuitenkaan levyä epäile, kun ei mikään näppäin tai näppäinyhdistelmä pelaa tuossa kun jumii ennen boottia. Pitää tutkia onko ollut maailmalla vastaavaa.

edit: Tuollainen 'moderni' 'uusi' ilmalaiva olisikin kätevä, kun se lentää sähkömoottoreiden avulla (polttokennot tekevät sähköä), niin tuhkapilvihän ei menoa paljoa haittaisi, vähän vaan hidastaisi tuhkapilvien kohdilla. Ensilennon tuo kaiketi on jo tehnyt, saa nähdä milloin alkaa näkymään liikenteessä, mutta maan sisäiseen liikennöintiin esim. Usassa ja muualla suurten volyymien maissa erinomainen. Pisemmillä reiteillä ehkä vähän hidas, mutta nähtäväksi jää miten lyö itseään läpi, jos sisällä voi pelata vaikka tennistä matkan aikana jne. Niin saattaisi jokunenkin valita vähän hitaamman matkustusmuodon, voisi kai tuota käyttää useamman kunnan yhteisenä siirreltävänä urheiluhallinakin, eiköhän se halvemmaksi tulisi kuin jokaisen tehdä omansa, jossa 5 urheiluhullua saattaa jopa samaan aikaan olla keskimäärin paikalla?

[jtbo]

Eteläisessä Koreasakin tapahtuu, näissä tulee aina mieleen, että olisiko ollut parempi ajaa vaan suosiolla pahki?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=2220307

[pvalila]

Eteläisessä Koreasakin tapahtuu, näissä tulee aina mieleen, että olisiko ollut parempi ajaa vaan suosiolla pahki?
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=2220307

Varmaankin, mutta myös Titanic olisi säilynyt pinnalla jos jäävuorta ei olisi yritetty väistää vaan olisi ajettu suoraan päin sitä - nyt aukeni kylki liian pitkältä matkalta.

[pvalila]

Onko siinä läppärissä vielä takuu voimassa?

Kyllä tuo kuulostaa selvältä kovo-ongelmalta, ei solmussa oleva näytönohjaimen ajuri tee konetta herkäksi erilaisille buutin aikaisille painamisille.

[jtbo]

Onko siinä läppärissä vielä takuu voimassa?

Kyllä tuo kuulostaa selvältä kovo-ongelmalta, ei solmussa oleva näytönohjaimen ajuri tee konetta herkäksi erilaisille buutin aikaisille painamisille.

On sitä kummallisempaakin tullut nähtyä kannettavien parissa, nämä on välillä vähän erikoisia, vähän sellainen epäilys tuli, että jäisi tavaraa muistiin, tässä kun on hyvin eksoottinen tuo bios, mutta voi tämä olla emovikaakin. Kiintolevyn nyt saisi helposti suljettua pois sillä, että repisi sen irti ja kokeilisi mitä tapahtuu bootissa ilman levyä. Kolme ruuvia tuossa vain tarvitsee päästellä irti, ei edes näppistä tarvitse irroittaa.

Pitää ottaa kuitenkin varuilta tavaraa talteen.

Ei tässä taida enää takuuta olla, sehän on juuri umpeutunut, jos vuoden oli, tosin kun on kyse HP:n paremman tason business läppäristä, niin saattaahan takuu olla 3 vuottakin, pitäisi tutkia vähän filuja, jotta näkisi miten tämä tuli ostettua, siitähän on jo vuosi aikaa, en minä niin pitkän ajan takaa muista mitä on tullut tehtyä tai missä oltua

5 tunnin puutyösessio tuli otettua, ihan kivaa vaikka kahta samanmittaista osaa en saanutkaan aikaan Hienoja mekaanisia härveleitä, jotka varastoivat käyttövoimaa jouseen, hullu keksijä taas vauhdissa, kaikkea ei valitettavasti passaa paljastaa

Voisi joku päivä vähän riehua yläkerrassa mitan kanssa, jos saisi sinne jopa yhtenäisen lattian ilman puuttuvia lankkuja, sitä varten pitää vähän lisää purkutyötä tehdä. Voisi oikeastaan höylätä kevyesti ne mitä tuonne laittaa, tai siten vaan hion, ihan käsittelemätöntähän se alkuperäinenkin tavara on, joten eipä se kai niin nuukaa ole, joku pintahan siihen päälle tulee, mutta jotenkin kivempi käsiteltyä tavaraa hiplata.

[pvalila]

Onko siinä läppärissä vielä takuu voimassa?

Kyllä tuo kuulostaa selvältä kovo-ongelmalta, ei solmussa oleva näytönohjaimen ajuri tee konetta herkäksi erilaisille buutin aikaisille painamisille.

On sitä kummallisempaakin tullut nähtyä kannettavien parissa, nämä on välillä vähän erikoisia, vähän sellainen epäilys tuli, että jäisi tavaraa muistiin, tässä kun on hyvin eksoottinen tuo bios, mutta voi tämä olla emovikaakin. Kiintolevyn nyt saisi helposti suljettua pois sillä, että repisi sen irti ja kokeilisi mitä tapahtuu bootissa ilman levyä. Kolme ruuvia tuossa vain tarvitsee päästellä irti, ei edes näppistä tarvitse irroittaa.

Pitää ottaa kuitenkin varuilta tavaraa talteen.

Ei tässä taida enää takuuta olla, sehän on juuri umpeutunut, jos vuoden oli, tosin kun on kyse HP:n paremman tason business läppäristä, niin saattaahan takuu olla 3 vuottakin, pitäisi tutkia vähän filuja, jotta näkisi miten tämä tuli ostettua, siitähän on jo vuosi aikaa, en minä niin pitkän ajan takaa muista mitä on tullut tehtyä tai missä oltua

5 tunnin puutyösessio tuli otettua, ihan kivaa vaikka kahta samanmittaista osaa en saanutkaan aikaan Hienoja mekaanisia härveleitä, jotka varastoivat käyttövoimaa jouseen, hullu keksijä taas vauhdissa, kaikkea ei valitettavasti passaa paljastaa

Voisi joku päivä vähän riehua yläkerrassa mitan kanssa, jos saisi sinne jopa yhtenäisen lattian ilman puuttuvia lankkuja, sitä varten pitää vähän lisää purkutyötä tehdä. Voisi oikeastaan höylätä kevyesti ne mitä tuonne laittaa, tai siten vaan hion, ihan käsittelemätöntähän se alkuperäinenkin tavara on, joten eipä se kai niin nuukaa ole, joku pintahan siihen päälle tulee, mutta jotenkin kivempi käsiteltyä tavaraa hiplata.

Työkaluissa ainakin mitä enemmän pro on laite sitä kurjempi takuu sille annetaan.

Siis puuttuuko sulla yläkerran lattiasta lautoja? Mihin ne ovat kadonneet, revitkö irti silloin kun salaperäistä otusta sieltä metsästit?

[pvalila]

jtbo, se pitkä painaminen ei oikeasti vaikuta koneen käynnistymiseen vaan sammumiseen: seitsemän sekunttia katkaisija pohjassa ja kone sammuttaa itsensä. Jos kone on jäänyt kunnolla juntturaan ja on pimeänä, niin saattaa syntyä vaikutelma, että laite on sammuksissa ja seitsemän sekunnin painamisen jälkeen laite käynnistyy (vaikka oikeasti seitsemän sekunnin jälkeen kone sammuu ja luultavasti hämäävästi käynnistyy heti uudelleen, jolloin syntyy vaikutelma, että kone on vain käynnistynyt).

[jtbo]

No ne katosi silloin, kun piti tutkia oliko pahaakin jälkeä tehnyt piipun kylkeä pitkin valunut vesi.

Taisi olla niin, että vain yksi niistä napsahti poikki, seinässä on sitten kanssa vähän samaa, kun siellä oli tapettia myöten merkkejä siitä, että märkää ollut, vaan ihan purujen näköisiä ne purut oli, laudat oli tummuneet, oikeastaan ihan mustia osa.

Tiedän toki tuon sammutuksen, mutta hommassa nollatilanne oli kone mykkänä, tässä läppärissä kun ei startti aina tapahdu heti, vaan toisinaan pitää hetki pitää virtanappia alhaalla, tai se on oikeastaan normaalitila, jos heti starttaa niin sitten ongelmoi.

Muistat kai, että näitä kokopäiväisesti olen korjaillut?

En tiedä olisiko tähän jo tehty tomtomin uusien mallien ominaisuus, että pisempään kun painaa, niin tekisi jotain enemmän.

Tämä laitehan on sitten siinäkin veikeä, että virtakytkimeen kun syttyy valo niin sen jälkeenkin menee joskus reilu sekunti, että mitään muuta tapahtuu, tosin ei aina, toisinaan tapahtuu hetikin, mun mielestä tämä on joku satunnaisluvulla toimiva paholaisen keksintö, mutta mukavan nopea sellainen

[tuuma]

tosin heliumi ei taida ihan niin vaarallista olla, vaan jos pilotti kuuluttaa hätälaskeutumisesta pikku oravan äänellä, niin osaisiko kukaan ottaa sitä vakavasti?

Lueskelin hieman tuota vedyn säilytystä. Aika vaikeaa sitä on nesteenä pitää paitsi sitten imeyttämällä johonkin toiseen yhdisteenä. Muuten saa olla aikamoiset pakkaset ympärillä että pysyy nesteenä kovassakin paineessa. Mutta kovassa paineessa kaasuna sitä kaiketi useimmiten pystyy ihan kohtuullisessa astiassa tarpeeksi edulliseen säilöä, juuri kuten noissa kaasupulloissa.

Törmäsinpä sitten vanhaan, mutta mulle uuteen uutiseen.

Vetyä vedestä erottaakseen ei välttämättä tarvitakaan sähköä, jolloin säästyy kalliit aurinkopaneelit. LED:eissä (uusimmissa) käytetty yhdiste osaa fotosynteesin elikkäs pelkän auringonvalon avulla irrottamaan vedyn ja hapen vedystä. Tuohan olisi mainio juttu. "Uima-allas" pihaan mutta mahdollisimman matala ja pinta-alaltaan suuri ja tuota yhdistettä sekaan niin olisi vetytehdas valmis

http://www.eetimes.com/news/latest/show ... =172901329

[jtbo]

Kemikaali = ikäänkuin keinotekoinen bakteeri?

Meitäkään ei ilman bakteereita olisi.

Leikkelin ruohoa taas, otököitä oli about 20x vähemmän, ilmeisesti se pitkä ruoho vaan kasvattaa noita, kasvimaaltakin leikkelin ruohoja, siinä meinasi sammakkopololle käydä ohraisesti, onneksi työntelin etupyörät ilmassa sillä kohtaa, leikkurin alta loikki sammakko karkuun mulkoillen pahasti, täällä on ollut tosi paljon noita sammakoita, johtuu varmaankin tuosta muiden ötökäisten määrästäkin.

Se täytyy sanoa, että kyllä terän teroituksella oli paljon vaikutusta, ei tuo uutenakaan noin hyvin ole leikannut, ihan kaasu pienimillään pystyy pitkäänkin ruohoon työntämään, vähän käynti hidastuu ja jännä surina vaan käy, kun ruoho katkeaa. Joku kerta otan tuon terän vielä irti ja vetelen pisemmältä matkalta teräväksi, niin ei pitkäkään ruoho niin jarruttaisi menoa.

Jumalaton hiki tossa vaan tuli

[jtbo]

Vanhoissa taloissa jokainen päivä on uusi seikkailu, tai vähintään matka ajassa.

Satuin löytämään sellaisen kirjan kuin muistoja varusmisepalveluksestani, sisällä luki, suoritin varusmiespalvelukseni vuosina 39-40, sisältää nuoren varusmiehen ajatuksia, joitain piirroksia ja taisi siellä olla joku viestilappunenkin tuolta ajalta, jotain kellon herätyksestä jne. Jotkin asiat ne ei kai muutu, ainakaan paljoa

No, jos pohditaan noita vuosilukuja, niin mitäs silloin tapahtui? No talvisotahan se oli, kummallisia asioita sitä jätetään lojumaan taloon, kuvittelisin ettei tuollaisia nyt sovi jättää ihan oman onnensa nojaan kaikenlaisten epämääräisten uusasukkaiden ihmeteltäväksi

Tutkiskelin noita kirjoja joita tuolla oli, niin aika monet on vuodelta 1946, sitä vanhempia sitten ja joitain 50 luvulta, jokunen 60-luvulta, mutta eipä juurikaan uudempia, sitä on kirjallisuus taloa myöten, ei omaan makuun oikein istu noiden aiheet vaan, säilötään, ehkä niillä arvo nousee, tosin epäilen että omana elinikänäni moista ihmettä tapahtuisi