50-lukulainen pihasauna

[sekatavaraliike]

Asustamme 50-luvun alussa rakennetussa rmt:ssa, jonka ulkorakennuksessa on n. 25 vuotta kylmillään ollut kesäsauna. Jossain välissä täytyy laittaa kuviakin, mutta nyt riittänevät nämä kuvailut pihasaunan tilasta:
- Maanvarainen (alla tod. näk. hiekkakerros) betonilattia osittain halkeillut, osittain asiaan kuuluvastikin. Alkuperäisten kaatojen toimivuutta olen testannut, ja tuntuisivat johtavan oikeisiin suuntiin. Saunan seinämällä on poistoputki viereiseen navettaan, johon saunavedet on aiemmin ilmeisesti johdettu, siellä kun on sellainen urinaali tms... eli kuokalla kaivettu syvennys kannen alla.Osa saunavesistä on kaiketi suunnattu betonilattian halkeamaankin, ainakin olen sellaisia ratkaisuja nähnyt Etelä-Pohjanmaalla...

Inhoan ajatusta ikuisuusprojektista, ja mieli tekisi vetää hihat ylös ja alkaa hommiin. Kesäsauna olisi saatava toimintaan - ilman sitä 50-luvun idylli ei ole täydellinen, vaikka taloon remontoitiinkin moderni sähkösauna muuton yhteydessä. Tavoitteena olisi vetää projekti läpi mahdollisimman helposti ja halvalla... Joitain huomion arvoisia kohtia tässä:

1) Huonosti perustettu ulkorakennus (ohut hiekkakerros, jonka alla suht läpäisemätöntä savea), seurauksena saunan ja navetan välisten betoni-/tiiliseinien liikkuminen siten, että ne ovat ikäänkuin irronneet hormista. Rakennus näyttää jopa siltä, että se voisi rojahtaa niskaan, mutta tarkempi syyninki osoittaa, että hirsirunko on ok, tiilet on ok (mitä nyt roudan syömät, ja etenkin alimpien tiilien osalta jo henkimaailmassa, kuulemma voisi johtua ammoniakista, mitä navetassa aiemmin on ollut) ja ehkäpä hormikin sitten olisi ehjä... Se selviää vain yhdellä tavalla: tilaamalla nuohooja paikalle. Kiinteät seinät ovat olleet liikekannalla ja kaikonneet hormin kummaltakin puolelta... No, olenpa nähnyt saunoja, joissa on 20 cm rakokin nurkassa, eli eipä tää mitään...

2) Sauna tosiaan ollut käyttämättä pitkään, eli hormi on täynnä roskaa & lisäksi naakkaperhe siellä viettää laatuaikaa... No, kun saadaan uudet naakat maailmalle, niin nuohooja saa läiskäistä verkon + tehdä puhdistuksen... Ja tietenkin siinä tapauksessa, että toteaa hormin riittävän turvalliseksi... Onko muussa tapauksessa jotain hyviä esimerkkejä, esim. valmispiippuja, joita voi suositella?

3) Saunassa pidetty kania, mistä on aiheutunut tilaan järsintäjälkiä vanhaan sormipaneeliin, tummentumat saattavat olla myös tästä johtuvia tai sitten paneelit ovat vain vettyneet tarpeeksi & vaneerilevyä hormin tukkeena, mistä on aiheutunut tilaan homekasvustoa, joka näkyy hyvin katossa: valkoisia kasvustoja siellä täällä... Yläpohjassa on vanhaa heinäntekoa & joskus vesi tullut läpi (navetan välikattolankut suht lahot). Nyt on ok peltikatto. Vinkkejä kanin hajujen/homeen poistoon? Vai onko homeella pihasaunassa edes suurta merkitystä?

No, ei muuta kuin projekti käyntiin!

[johny_t]

Vaikuttaa hieman tutun kuuloiselta, jotain saman tyylistä menossa itsellänikin.
Vastaillaan huomenna tarkemmin. Tänään ei pysy enää silmät auki.

-J

[sekatavaraliike]

Nuohooja tuumasi änään, että pitäisi purkaa kaikki ja rakentaa uusiksi, ja että erillinen uusi pihasauna olisi varmasti edullisempi vaihtoehto... Tuo pihasaunan uudelleen rakentaminen maksaisi arviolta 3000 euroa. Hui... Omasta mielestä itse hormi näyttäisi olevan ehjä (vain seinäelementit kaikonneet), ja välikatossa todella priiman näköistä. Tietty ulkopuolinen osa on jonkin verran rapautunut käytön puutteessa....
Pitäisikö luovuttaa ja ostaa joku valmispaketti? Pääsisi samalla heinäntekohuolista, kun läiskäisisi 15-neliöisen lukaalin tuohon ulkorakennuksen vasemmalle reunustalle, etelän puolelle...

[pikkumiäs]

Ainahan piipun voi purkaa ja muurata uudelleen. Käytä ehjät tiilet uudelleen, ostat vain rapautuneiden tilalle uusia tai jostain purkutiiliä. Tee ilmanvaihto reiät jo alussa valmiiksi, niin alkaa ilma kiertää ja sauna kuivua. Piikkaa vanha lattia ylös ja kaiva syvyyttä lisää. Laitat suodatinkankaan ja päälle sinkeliä. Pidä valutalkoot (kiva syy ottaa kaverien kans kylmää olutta). Omalla työllä säästät, mutta sitä työtä on kohtuullisesti. Aika ja poika ja jos ei niin aikapoika!!

[pvalila]

Kolme tonnia ei ole rakennushommissa mittään, jos kuluttajahinnan tarvikkeista maksaa ja työtä joutuu ulkopuolisella teettää.

Siistit vähän pahimpia ja käytät sellaisenaan. Pistä siihen kertalämmitteinen kiuas, saat paremmat löylyt eikä haittaa, vaikka savua tulisi lämmityksen aikana vähän sisälle. Vie tuhkat pihalle ennen kuin alat saunoa, niin ei tarvitse alitajunnassa häkämyrkytyksestä huolta kantaa.

[jarkkis]

Käyttämättä jäänyt ulkosauna saattaa mennä routimisen takia tosi huonoon kuntoon,betonilattiat ja muuratut rakenteet kärsivät.Sellaisia olen nähnyt monia.Kyllä siitä saunan silti voi saada,jos rima ei kauhean korkealla ole ja tuo korsteenikin on varmaan korjattavissa.Tuo tuhkien uloskantaminen kertalämmiteisestä kiukaasta tuntuu hätävarjelun liioittelemiselta,arinallisessa pesässä hiilet palavat nopeasti poroksi,eikä häkävaaraa ole.Entisaikoina saunoihin saattoi tulla häkää,koska käytettiin kiukaita joissa oli umpiarina,siinä kun poltettiin monta pesällistä,niin saatiin aikaan sellainen hiillos joka kyti vielä seuraavanakin päivänä.Eli hiiloksen ulos kantaminen on kyllä perusteltua umpiarinallisissa savu-tai kertalämmitteisissä kiukaissa.

[apache]

Nuohooja tuumasi änään, että pitäisi purkaa kaikki ja rakentaa uusiksi, ja että erillinen uusi pihasauna olisi varmasti edullisempi vaihtoehto... Tuo pihasaunan uudelleen rakentaminen maksaisi arviolta 3000 euroa. Hui... Omasta mielestä itse hormi näyttäisi olevan ehjä (vain seinäelementit kaikonneet), ja välikatossa todella priiman näköistä. Tietty ulkopuolinen osa on jonkin verran rapautunut käytön puutteessa....
Pitäisikö luovuttaa ja ostaa joku valmispaketti? Pääsisi samalla heinäntekohuolista, kun läiskäisisi 15-neliöisen lukaalin tuohon ulkorakennuksen vasemmalle reunustalle, etelän puolelle...

Meilekin noita "kannattaa purkaa koko paska" -juttuja on sadellut kaikenlaisilta asiantuntijoilta. Eihän tuollaisen pihasaunan tarvitse niin priima olla, ei se mitään asuintilaa kuitenkaan ole. Henkilökohtaisesti laittaisin vaikka sen 3000 euroakin (jos itse tekee niin tuolla rahalla tekee jo melkein mitä vain) vanhan korjaamiseen ennenmin kuin uuden rakentamiseen, vanha on kuitenkin aina vanhaa ja uusi uutta. Tosin tuo on monelle just se syy rakentaakin uutta :)

[sekatavaraliike]

Kiitos tosi hyvistä vinkeistä! On totta, että välillä meinaa itselläkin hiipiä epäusko puseroon, kun suhtautuminen vanhaan on, että "miksette tee uutta?"... Helkutin inspiroiva on asenne, jossa rosterikalusteiden, laminaattien, mdf:n tai beigenväristen kaakelien puute ei kaada maailmaa. Jottei nyt ihan lähtisi puolustelukannalle, niin todettakoon, että koko ulkorakennus on tasaisesti vajonnut noin puolesta välistä alkaen, routimia on paljon, lampolan/navetan valulattia on kunnolla pamahtanut eri suuntiin ja korkeuksiin ja alimmat tiilet on kautta linja sulaneet pois (tässä epäilys elukkavirtsan vaikutuksista, mutta voi olla routaakin). Valun alla on ohut hiekkakerros, jonka alla savimaata. Pihasaunaan kun astuu, niin fiilis on kuin laivassa, eli seinät tuntuvat kaatuvan päälle. Pitäisikin ihan vatupassilla mennä ne läpi & katsoa mihin päin mikäkin kallistaa. Lattian kaadot, niin kuin tuli jo todettuakin, toimivat suht hyvin edelleen, eikä routimisen vaikutuksia ole saunan puolella juuri havaittavissa. "Salaojitus" on kyllä toiminutkin, eli miksipä ongelmia olisikaan: eli saunan poistovedet on ohjattu viereiseen navettaan, josta tosiaan ne tiilet pamahtanu ja valukin... Mutta veden määrä on ollut niin vähäistä, että hieman epäilen tuota, että saunominen olisi tuhonnut navetan. No, toki se on mahdollista, kun maaperä on niin savista.
Seinälevyt (tai tiilistähän ne on tehty, päällä rappi) lähteneet ikäänkuin karkuun hormia. Hormi on välikatossa loistokunnossa... Hyvä idea voisi olla tuo, että muuraisi osan hormista uudelleen, olettaen, että se on ns. kunnossa. Silmämääräisesti tarkasteltuna hormi näyttäisi suht ehjältä, vaikka pahan näköisiä nuo seinien karkaamiset kyllä ovat....
Yksi vaihtoehto olisi tietenkin ottaa pihamaalle uusi saunapaketti (hintaan 3000 euroa saa jo ihan mukavan 15-neliöisen) tai tynnyrisauna, ja lykätä vanhan pihasaunan remonttipäätöstä hamaan tulevaisuuteen. Tärkeintä kuitenkin on, ettei lähde hötkyilemään ja tekemään sellaisia peruuttamattomia päätöksiä, joita katuu paitsi itse, myös sukupolvet meidän jälkeen....
Hiljaa hyvä tulee...
Tai sitten ihan pirun nopeesti, että pääsee löylyihin!!

[sekatavaraliike]

No ei nyt niin pirun nopeesti, mutta...

Saunaprojekti etenee hyvää vauhtia. Nuohooja kävi tutkimassa hormin kunnon, ja vahvisti maallikkodiagnoosini, että hormi on pysynyt kunnossa, vaikka seinät hormin ympäriltä ovatkin lähteneet ns. omille teilleen. Hormin ja tiiliseinän liitoskohta on karusti ratkennut katkaisten tiiliä raakasti keskeltä. Jahuu! Ei muuta kuin tilattiin slammaus piipulle, jotta saadaan mahdolliset vuotopaikat sun muut korjattua. Hienoa huomata, että vaikka ulkorakennuksien perustamiseen ei muuten ennen vanhaan juuri panostettu (ne olivat vain suojia), niin hormit piti kuitenkin perustaa hyvin. Muutoin ulkorakennuskompleksi savisella maalla heppoisilla pilariperustuksilla ja osin hautahirsillä. Noniin! Piipussa neljä naakanpoikaa, jotka toivottavasti ovat ennättäneet lentää omille teilleen ennen slammaustapahtumaa.

Kiuas tuolta saunasta tuli purettua jo aiemmin, ja sehän olikin ihan läpeensä ruosteessa. Saunan kosteusprosentti lämmittämättömänä jopa noin 80%, joten kiukaalle todella haasteellinen ympäristö. Maanvarainen, osin painunut betonilaatta, ja saunavedet putkea pitkin seinän takana olevaan vanhaan navettaan, jossa putken alla sekavaa sora-hiekkamössöä, ilmeisesti ajateltu imeytykseen. Pitäisiköhän tyhjätä kunnon railo sinne ja esim ohjata vedet navetasta avo-ojaan, joka heti pihalla...? Saunan betonikoroke kiuasta varten myös osittaisen painumisen ansiosta melko märkä...

Seuraava ongelma onkin sitten kiukaan valinta. Pitkän vertailun tuloksena loppusuoralla olis tällä hetkellä Kastor ja Kota, mutta laskennalliset kuutiot noin 15, joten ainakaan Kota Family 16:n ei uskoisi olevan tarpeeksi tehokkaan? Kastor sen sijaan polttaa EU-direktiivitkin mennessään... Puukiukaiden vertailu on todella hankalaa, kun ei kunnon käyttäjäkokemuksia oikein ole. Yksi sanoo, että osta halpa peruskiuas ja lämmitä oikein. Toinen sanoo, että unohda halvat ja panosta kalliisiin.

Iki-Kiukaan tyyppinen ratkaisukin olisi kiintoisa. Myös Sydän-kiuas kaikesta rumuudestaan huolimatta aika kiintoisa. Hormin liitoskohta alkaa n. 142 cm kohdalla.

Vaikka vertailua olen kovasti yrittänyt tehdäkin, tuntuu, että tuo Kastor on niin pakkomielle, ettei muita kannata miettiäkään... Kastor mikä Kastor. Mökillä on vanha Kastor, joka on kannettu vanhasta saunasta uuteen ja jatkaa palveluaan yhä. Valurautainen Kota vesisäiliöllä olisi toinen ideaali.

[sekatavaraliike]

Nyt on piippu slammattu ja piipun ulkopuoli kaavittu irtonaisesta kamasta. Rankkasateen keskellä teräsharjalla yläilmoissa, ainoana tukena kattotikkaat. Heti kun sateet hellittävät, lyön laastia piipun päälle. Tikkaat tulee eteläpuolen ohi, joten pohjoispuoli hieman mietitytti kulun kannalta. Ajattelin, että vois liinoilla sitoa itsensä kattotikkaisiin + kiertää niillä pipun yläpuolelta. Luulis olevan tarpeeksi turvallista.

[sekatavaraliike]

Pitkään yritin vertailla kiukaita pihasaunaan, ja lopulta tuli sitten päädyttyä Kastorin sivusäiliölliseen malliin, vaikkakin pyöreä Kota L, jollainen tilassa aiemmin olikin, olisi soveltunut paremmin. Kastor-valinnan vuoksi sormipaneeliseinä oli liian lähellä kiukaan ulkopintaa, joten joutui hieman poistamaan, tosin tulee varmaan heitettyä ne kumminkin takaisin, jos saa sopivan paloneston siihen. Kastorin leveä malli aiheutti myös sen, että hormiin liittämisessä lievää tuskaa. Hormi alkaa n. 50 mm seinästä, joten haastetta on. Laitoin 60-asteen kulmaputkella ja jatkoputkella, joka tulee hormiin hieman sivusta. Palovillaa sitten päälle, mutta miten tuon oikein tekisi? Pitäisikö villan päälle laittaa hieman laastia, vai riittääkö pelkkä villa tuottamaan riittävän ilmatiiviin kerroksen? Harvian peitelevyä en saanut kunnolla tuohon kiinni, kun oli liian moderni ja pieni. Tiili pölisi alas, kun yritti ruuviholkkia porata...

Vilpolan puolella olis vanha Kota-pata, pellit ruosteessa ja nyt ei oikein enää vetänytkään, kun on naakanpesä kanavassa. Viime kesänä vielä paloi kivasti. Taidan käydä tiputtamassa katolta sinne palavan sytykepalan...

Pihasaunan kaadot on päin helvettiä. Askartelin kiukaan alle niin, että oikean takaosan alla on läjä 10x10 seinälaattoja (kohta johon vesi pakkautuu), vasemmalla takana reikätiili ja edessä jalat. Kiukaan kaadot on ohjeen mukaiset, mutta lattian ei. Eniten ahdistaa tuossa, että vedet jäävät lojumaan hormia vasten. Onneksi sentäs "lattiakaivon" kaadot on kohdillaan, eli vesi rientää salaojaputkeen, joka vie naapurinavetan lattian alle "Imeytyskenttään" (hiekkaa ja soraa)...

Löylyt olivat kyllä kohdillaan, tosin lievää käryä oli ilmassa, johtuneeko heikosta esilämmityksestä ilman kiviä. Ohjeenmukaisilla kahdella pesällisellä klapia ei kiuas vielä kunnolla lämmennyt. Löylyjä ajatellen tunnissa sauna lämpenee 40 asteeseen, 1 t 15 min 50 asteeseen ja n 1,5 t kohdalla voi lähteä löylyihin. Korvausilma on aika tehokas... Onkohan muilla tästä Kastorin lämpiävyydestä kokemuksia? Asteet pysyy suunnilleen 60:ssä vaikka saunaa lämmittäisi 10 tuntia, tosin on tullut laitettua vain pari klapia kerrallaan kahden peruspesällisen jälkeen.

[Hiski Piskinen]

Meillä on ollut tuommoinen Kastorin vesisäiliöllinen kiuas (isompi malli) nyt pari vuotta, saunassa kuutioita varmaan noin 25. Lämpiää näin kesällä alle tunnissa ja hyvinkin kahdella pesällisellä. Kun kiukaan otin käyttöön niin se lämpeni huomattavasti hitaammin. Syyksi siihen paljastui, että olin laittanut kiviä hieman liikaakin ja liian tiiviisti. Heti kun vähensin kivien määrää ja ladoin ne kiukaaseen uudelleen väljemmin, niin lämmitysnopeus parani. Uuden kiukaan käryä tuntui nokassa ainakin parilla ekalla saunomiskerralla, olis varmaan pitänyt tehdä ne esikuumentelut ulkona niin kuin ohjekirjassakin neuvottiin...

[sekatavaraliike]

Jep, kyllähän tuo löylykuntoon tulee melko nopeasti. Kokeilin laittaa pesään rutikuivaa sahausjämää ym. ja kyllä nopeasti lämpenee. Kiviä on melkein 60 kg, mutta pyrin latomaan ohjeiden mukaisesti, eli pitkiä kiviä pystyyn reunoille ja mahdollisimman väljästi. Laitoin vielä lopuksi savuputken ympärille pienen keon ylijäämäkivistä. Voipi olla, että oli klapit hieman kosteita, koska heti kun laittoi tuota superkuivaa tavaraa, niin ne käryt, joiden olis kuulunut lähteä esipolton aikana haihtuivat noin 3 minuutissa. Vilvoitteluhuoneen puolella tuntui aavistus savun hajusta saunomisen aikana, mikä on tosi kummallista, koska vilvoitteluhuoneen puoleinen kanava (jossa vanha pata) ei käytössä ja saunan puolen kanava slammattu. Mistä voi tulla?

[jarkkis]

Joskus voi käydä niin,että hormi vetää kyllä hyvin,mutta savu saattaa kiepata piipun päässä viereisestä(siis kylmästä) hormista alaspäin.Varsinkin tuommosesta käyttämättömästä hormista tai mahdollisesta ilmahormista etenkin epäedullisissa veto-olosuhteissa.Jos saunan korvausilman saanti on puutteellista,niin se myös voi aiheuttaa tuota em.ilmiötä.

Tuo,että sauna ei näillä keleillä(miten sit kylmemmillä?) lämpene hyvin,herättää kyllä ajatuksia.Minkäslaiset eristykset on välikatolla tai eristykset yleensä?Omassa saunassa on hirsiseinän lisäksi puukuitulevy seinissä,alumiinipaperi ja paneli,välikatossa 40cm kutterinpurua ja kiukaana vanha keskikokonen Narvi,kesäkelillä saa aika varovasti lämmittää,muuten tulee liian kuuma,pesällinen yleensä riittää.

Kyllä palovilla käy kiukaan hormiliittymän tiivistykseen,tuolla peitelevyllä sen saisi tietysti siistin näköiseksi.Puukiukaan savutorvi tulee yleensä niin kuumaksi,ettei siinä normaali muurauslaasti tahdo kestää,lisäksi pitäis saada peltiputkelle laajenemis varaa.Ite olen tehny niin,että laitan torven muurauksen sisään tulevaan osaan 10mm:n palovillan ympärille,rautalankaa tai vastaavaa villan ympärille,et kestää paikallaan ja sit putki rapataan muurauslaastilla piippuun kiinni.Ylimääränen villa leikataan torven ympäriltä muurin pinnan myötäisesti pois.Vähän hankala selittää,mut jos tuost joku selvän sai.

[Mja]

Oliskos tästä mielenkiintoisesta saunaprojektista kuvatuksia?

Minkäslaisella ilmalla tuota savunhajua tuntui? Meillä sopivalla matalapaineella kellarisaunan savut nousee toistakymmentä metriä hormia katolle, tulee kattoa pitkin alas ja pyrkivät kellarin ulko-ovesta takasin sisään puita hakemaan mennessä. Matalapaine saattaa tuoda savut takasin myös viereistä kylmää hormia pitkin, ennenku seki lämpenee.

Saunapuiden tulee olla oikeesti kuivia, todettu pariin otteeseen. Jos klapit tuntuu vähänkään kosteilta niin tuntuu että palaa hyvin mutta sauna ei lämpene kunnolla.