Rossipohjan rakentelua edessä, mutta millä vaihtoehdolla?

[Kartanomaa]

Tuntuu, että kohta olisi mentävä projektipuolelle, mutta ennen sitä kuteinkin....

Elikkäs purin tuossa meidän keittiömme lattian... joka oli hiekkaa n. 40cm, muovikalvo ja 5cm betonikakku päällänsä bitumia ja lasivillaa prkl, päällä sitten kovalevy ja linoleum
Kyseinen rakenne mädätti alimmat hirret (kaikissa muissa rossihuoneissa hirret ehjät -> keittiön paskapohjan ja viereisen rossipohjan mätäraja selkeä)eli se hiekka oli hirsissä kiinni ja piti hirret mukavasti kosteina...
Hirsimiehet kävivät vetäisemässä uudet hirret seiniin ja nyt pitäisi kohtapuolin rakentaa uutta ja hienoa rossipohjaa.

Hiekan kaivelin pois ja meinasin laittaa lecasoraa(?) sinne, sitten 2-satasesta lankusta niskat ja sitten jotain, mikä on oivallisinta, siis mikä olisi paras vaihtoehto?
Onko kukaan kokeillut tätä finnfoamin ratkaisua? http://www.finnfoam.fi/index.php?page=e ... 05e5961e49

Vai onko parempi tehdä se printeisellä tavalla? Finnfoamin ratkaisu säästäisi ainakin aikaa, rahaa ja kirosanoja

[Limes]

Jep-jep,itsellä oli jokseenkin sama homma.

Kuinka pitkiä jännevälejä on tulossa ? Tuumin vaan että onko k600 liian harva koolaus jos vain seinästä seinään.
Siis nuo finnfoamit jos päätyy valitsemaan. Kyllähän se kestää,mutta notkuuko askelten tahtiin.

[Kartanomaa]

Jänneväli tulee olemaan 3,8m ja keskelle tulee ainakin yksi palkkijäykiste varmuuden vuoksi.

Tuossa joku tekee aika suuren osan talon eristeistä kyseisellä finnfoamin tuotteella:
http://ourhouseextension2010.blogspot.c ... eelia.html

[Zener]

Itse tein niin, että lattianiskojen alle kellarin puolelle tuulensuojalevyä. Siihen päälle eristeeksi selluvillapuhallus (n. 30 cm mahtui), siihen päälle ilmasulkupaperi ja männystä lattia. Eipä tuo villojen puhalluskaan ollut vaikeeta, kun rautakaupasta sai koneen ilmaiseksi lainaan.

Itse pääsin siinä helpolla, kun nuo vanhat niskat oli ihan OK kunnossa. Ainoastaan sahanpurueristeet oli kastuneet.

Kieltämättä tuo Finfoamin ratkaisu on helpon näköinen. Säästyy monta työvaihetta. Tosin ei välttämättä ole kovin hengittävä ratkaisu, eli sama sitten laittaako lattiaan pintamateriaaliksi vaikka muovimaton.

[Kartanomaa]

Itse tein niin, että lattianiskojen alle kellarin puolelle tuulensuojalevyä. Siihen päälle eristeeksi selluvillapuhallus (n. 30 cm mahtui), siihen päälle ilmasulkupaperi ja männystä lattia. Eipä tuo villojen puhalluskaan ollut vaikeeta, kun rautakaupasta sai koneen ilmaiseksi lainaan.

Itse pääsin siinä helpolla, kun nuo vanhat niskat oli ihan OK kunnossa. Ainoastaan sahanpurueristeet oli kastuneet.

Kieltämättä tuo Finfoamin ratkaisu on helpon näköinen. Säästyy monta työvaihetta. Tosin ei välttämättä ole kovin hengittävä ratkaisu, eli sama sitten laittaako lattiaan pintamateriaaliksi vaikka muovimaton.

Tuo hengittävyys onkin hyvin mielenkiintoinen asia rossipohjassa.

Tarvitseeko tuon lattian "hengittää", mikäli ikkunoisssa on raitisilmaventtiilit ja lattia itsessään tuulettuu/hengittää tuulettuvan rossipohjan ansiosta?
Koko rossipohjan tarkoitushan piilee siinä, että pohja tuulettuu alakautta eikä se hengitä ylös huoneilmaan (radon yms.), joten tuo "hengittävyys" liitetään kai siihen, että se eristeenä oleva puru/kierrätyspaperimassa kuivuu alakautta mikäli se pääsee kostumaan, mutta kun kyseessä on materiaali, joka ei kostu samalla tavalla.

Meille tulee luultavasti päällimmäiseksi kerrokseksi kipsilevyä laatoilla, joten ei se hengittäisi muutenkaan ja monessa taloudessa kutenkin on se muovimatto siinä päällimmäisenä.
Finnfoamin ratkaisun tekeekin houkuttelevaksi se, että se ei varastoi kosteutta ja tuulettuu mainiosti rossipohjan avulla.

[masterplan]

Foami on hyvä tuote. Monessa tapauksessa hankala sovittaa muuhun rakenteeseen jos, ei koko talon lattia eristeitä vaihda samaksi.
"Hengittävyyttä" tuolla ei ole ja miten rakennetaan pesuhuoneen lattiat foamilla ?
Miksei M. Alanderin tuote sopisi myös rossiin eristeeksi ? Oletko ajatellu lattian kantavia ristiinkoolauksella ?

[Kartanomaa]

En ole ajatellut ristiinkoolauksella, vaan 2-satasia lankkuja keskeltä tuettuina. Eikös sellaiset kestä hyvin painoa vääntyilemättä?

[Sebbe]

Ööh, missasinko nyt jotain, vai miksi tuohon ei voi tehdä ihan tavallista rossipohjaa? Siis lankut, esim. 2*8" ja ristiin 2*4" niiden päälle. Ja lankkuihin listat alareunaan tai 4" lauta alapuolelle naulattuna, joka tukee raakaponttipätkistä tehdyn laudoituksen joka kannattaa eristeen. Paperi laitetaan ennen pattinkeja, jolloin siitä saa yhtenäisen. Eristeeksi selluvilla tai sahanpuru.

[Kartanomaa]

Juu, toki voi tehdä perinteisesti, mutta mietityttää miksei myös voisi tehdä tuolla finnfoamilla?

Tuo ristikoolaus on hieman ongelmallinen siinä mielessä, että se tekee lattiarungosta ehkä liian paksun, koska talossa matala kivijalka ja lattiakorkeus on rajallinen.

Mitä merkittävää tuolla ristikoolauksella saavuttaisi, lisää eristävyyttä ja lattian jäykkyyttä? Notkuuko 2x8" lankku hirveästi 4m jänneväleillä? Internetin ihmemaailmassa olen nähnyt noita uusiorosseja tehtävän pelkästään 2x8" lankuilla.

Ja kumpi vaihtoehto parempi, 2x8 lankkujen pohjaan listat, tuulensuojalevyt ja villat, päälle ilmansulkupaperi ja lattiamateriaali vaiko 2x8 lankkujen pohjaan kiinni lankut, paperointi, eriste, ja paperointi(?) ja lattiameteriaali?

[Kartanomaa]

Hmm ei ainuttakaan vastausta...

Olisiko esimerkiksi FAQ oikeanlaisista rakenteista mitään? Täytyisi ruveta tässä sitä lattiarunkoa väsäämään, muttei oikein tietoa, millainen rakenne tuollaiselle matalajalkaiselle talolle olisi paras?

Ja ei kiitos "ota suunnittelijaan yhteyttä" -vastauksia, koska silloinhan en kysyisi täältä.......vaan menisin rahatukun kanssa "ammattilaisen" pakeille....

[pelkka]

Kannattaa lukea ajan kanssa rakennuskirjallisuutta ja funtsia juttuja, silleen se syntyy paras laattia. Jos kyseessä on 1937 vuoden hirsitalo niin ethköhän tee perinteisillä materiaaleilla - olet jo omin silmin nähnyt mitä sekasikiörakenne tekee puutalolle. Säilynee talon (jälleenmyynti)arvokin.

FAQ:ta "oikeanlaisista rakenteista" ei ole olemassakaan: on yksilöitä, ja niihin sovellettavia ratkaisuja. Mitään ei kannata ryhtyä tekemään ennenkuin ymmärtää mitä tekee ja miksi. Siksi lukeminen kannattaa. Myös taloudellisesti.

[Kartanomaa]

Tuota lukemistahan ollaan suositeltu, mutta eikös foorumi olekin tällaisia asioita varten, ihmiset jakavat tietoa/tietotaitoa webissä?

No nimenomaan tuossa yritänkin kysyä, miksei tuo finnfoamin ratkaisu käy rossipohjaksi vanhaankin taloon? Onko mitään faktoja miksei kävisi?

Perinteinen ratkaisu todellakin painaa puntarissa eniten siksi:
Perinteisiä ratkaisuja on todella monta:
- esim. toiset laittaa reunakannatajat hirteen suoraan kiinni, toiset laittaa väliin pellavakaistaleen -mitä etua tuosta on?
- Toisilla menee taas vaikkapa huokolevy reunakannattajien takaa seinäää pitkin...
Pohjan eristeen rakenne:
- Nykyään on alimmaiseksi tehty harvalaudoitus, jonka päällä tuulensuojalevy ja villat peläävät sellaisen päällä - eikös tuo painu? Suurempi mahdollisuus kostua? http://img228.imageshack.us/f/refu.jpg/
- Vanhalla puolella meillä on tällä tavalla toteutettu: tiuha laudoitus kannatinpalkkien alla ja sen päällä turvemoskaa ja purua - nykyään kai tehdään siten, että tiuhan laudoituksen päällä paperi ja villat?
Kumpi parempi?

Lähinnä tässä kaivataan hyviksi todettuja ratkaisuja ja perusteluja....
Kiitän!

[kimanton]

Aiemmin lattioita ei eristetty kovin hyvin, silloin huoneilmasta karannut lämpö nosti myös alapohjan lämpötilaa. Tuskin sitä oli suunniteltu niin, mutta sen havaittiin toimivan.
Jos haluat ottaa riskin sekoittaa vanhaa ja uutta, niin mikäs siinä. Sekarakenteen toimivuutta on kuitenkin hyvin vaikeaa arvioida, tältä foorumilta siihen voi olla vaikea saada kannustusta ;)