Lautalattian eristys

[Vastaava]

Vuonna -48 rakennettu omakotitalo.

Rupesin nyt tapetoimaan makuuhuoneen seiniä ja jalkalistoja irroittaessani huomasin lautalattian ja seinän raosta paistavan styroksin. Purin muutaman laudan lattiasta ja näyttäis nyt siltä että ulkoseinille sokkelia vasten on laitettu styroksilevyt pystyyn ja vanhjojen purujen päälle jotka ovat painuneet on laitettu myös styroksi levyt lattia koolausten väliin.

Alunperin lattialautojen alla on ollut n.40cm puruja roskavalun päällä.

Otin tuota styroksia pieneltä alueelta pois ja kaivelin niiden alla olevia puruja jotka tuntuivat ja näyttivät kuivilta.





Tällä hetkellä lattialautojen ja styroksin välissä on n.3-4cm ilmarako. Muuttuuko tuo rako esim. kesällä ilmankosteuden vaikutuksesta? Lattia on aika viileä etenkin ulkoseinien läheltä.

Voiko tuosta styroksista olla jotaki haittaa?
Kannattaisiko ottaa koko lattia auki, poistaa styroksit ja täyttää purulla/selluvillalla, vai antaa vaa asian olla kerta on tähänkin asti toiminut?

[puusuutari]

Kannattaa tehdä niinkuin meinasit. Eli lattialaudat ylös, styroksit pois ja puru- tai selluvillatäyttö lattialaudan alapintaan asti. Nyt siellä on ollut ilmavirtauksia jotka jäähdyttäneet lattiaa. Kannattaa täyttää silleen sopivasti tiivistäen eristettä kupuralleen lattianiskojen väliin, että kun lattialaudat laittaa takaisin, niin laudalla vähän painaa purua alaspäin. Silloin tulee aika tiivis eristetäyttö. Ja ilmansulkupaperi väliin.

[?keskellä kämmentä]

Olen antanut itseni ymmärtää, ettei vaakasuuntainen ilmatila lattialautojen alla viilennä?
Tärkeintä olisi tiivis paperointi eristeiden "ulkopuolella"(=alla&sivuilla), ettei puruihin/ekovillaan "tuule".
Parempi varmaan kuitenkin laittaa täyteen, kun kerran tekee.

[puusuutari]

Ei se ilmatila itsessään viilennä, mutta jos sinne pääsee ilmavirtausta, niin se liikuttaa ilmamassaa ja silloin viilentää. Nythän siellä lattiat viileänä? Liikkumaton ilmamassa itsessään olisi paras lämpöeriste ja puruilla ja villoilla ilman liikettä pyritään pysäyttämään.
Hyvä olisi jos mahdolliset vetokohdat saisi myös poistettua...

[Hejää80]

Vanhalla styroksilla (siis kevyemmät kuin routalaatu ja kovimmat lattialaadut) on pienempi höyrynvastus kuin puulla eli sikäli mitään muovikassia tuskin on styroksin takana mutta kapillaarikato kylläkin purun ja seinän välissä.

Virallinen entisöintiohje taitaa tarjota ilmansulkupaperia pystyyn seinän ja purujen väliin ja mahdollisuuksien mukaan siitä seinälle ylöspäin (levytyksen tai jalkalistan taakse), sekä toinen paperi seinältä alaspäin (levytyksen takaa tai jalkalistan korkeudelta) lattiakoolauksen päälle lautojen alle, metrin seinästä välipohjassa tai koko alalle alapohjassa, siten että purut on paperissa kiinni ja paperi laudoissa kiinni.

Paperilla estetään korvausilman virtaus seinän läpi ja levytyksen takaa purujen läpi lattian sisässä ja toisaalta kostean sisäilman kondensoituminen kylmään seinään purukorkeuden yläosan ja lattian rajassa.

Sikälihän puru ja sellu on juuri oiva ettei se ole niin kriittinen kosteuden suhteen (hygroskooppinen), mutta tämä tietäen on huolimattomasti jätetty sitten kylmä veto lattian sisään valloilleen. Noita on joskus korjattu laittamalla seinänviereen purujen päälle 50mm lasivillat koolausten väliin, joka on toki toiminut lähinnä siksi että ilmanvirtaus on hidastunut, mutta siitä todisteena myöhemmin avattuna on villan reunat pikimustat virtaavan ulkoilman pölystä.

[Zaffodi]

Kuvasta päätellen sulla on seinissä jo gyprocit joten tää ohje tulee sen osalta myöhässä...
Ilmansulkupaperin pitäisi jatkua seinältä ainakin jonkin matkaa lattiallekin jotta vedon tunne nurkissa saadaan kuriin. Nyt kun seinät on jo noin kasassa ei sitä saa oikein millään ellei sitten teippaa seinän alareunaan niin että jalkalista vielä tulee sen teippauksen päälle.
Jos tuo sokkeli oli betonia en ehkä laittaisi ainakaan suoraan sitä vasten selluvillaa, se styrox tai sitten joku sen sukulainen ihan hyvä tuolla sokkelia vasten (tai ainakin tervapaperi aikaisemman ohjeen mukaisesti jos vierastaa muoveja). Jos lattiaa olet sitten muutenkin uusimassa kannattaisi varmaan tehdä ihan samalla tavoin kun oli ennenkin eli sokkelia vasten levy pystyyn+sitten lattianrajaan ainakin 300mm suikale vaakaan ja urtsilla kiinni. Loput sitten purua tms. ja vielä ilmansulkupaperi siihen päälle ennen lautaa tai mitä sitten ikinä laittaakin.
Mutta mitä ikinä teetkin niin yritä saada seinän ja lattian rako ilmatiiviiksi. Itse tein seinät uusiksi ja käänsin paperin n. 150mm lattialle ja teippasin kiinni vanhaan mattoon jota en viitsinyt poistaa (karvapohjainen). Siihen tuli sitten päälle laminaatti eikä tosiaan enää tuule nurkasta.

[Vastaava]

Tuo otsikko on ehkä vähä harhaan johtava, koska en varsinaisresti ole lattiaa lisäeristämässä vaa lähinnä kyse tuosta tämän hetkisestä eristyksen laadusta sekä kunnosta, ja siitä onko se pikaisen parantamisen/uusimisen tarpeessa

Vähän purin lisää tuota lattiaa ja tuon pystyssä olevan styroksin ja sokkelin välissä on vielä purua sekä tervapaperi ennen betonia. eli styroksi ei ole betonia vasten..

Porasin kuppiterällä reiän seinään tuohon tervapaperiin saakka. Seinissä on siis myös purueriste ja sen jälkeen tervapahvi (joka ilm jatkuu myös lattian alle sokkeliin). tervapahvin jälkeen on laudoitus ja pinkopahvi jossa vielä vanhatapetti kiinni ja siihen päälle on asennettu gyproc.

Tuota gyprocia en oo itse tuohon asentanut vaan poistin siitä kaksi kerrosta tapettia viime viikonloppuna (alimmainen tapetti oli suhteellisen tiukassa koska oli suoraan laitettu gyprocin pintaan ilman minkäänlaista pohjamaalausta). Tarkoitus oli vain tapetoida seinät uudestaan, mutta jalkalistoja purkaessani huomasin nuo styroksit ja uteliaisuuttani halusin vähä purkaa lattiaa koska entiselta talon asukilta sain sellaisen käsityksen että lautalattian alla on pelkästään purua. Mutta ilmeisesti tuo nyt ei ole välttämättä mikään "riskirakenne" koska on nuo styroksipalatkin on niin väljästi leikattuja juoksujen väliin että se ei muodosta minkään laista sulkua lattian hengittävyyteen.. ainut mahdollinen ongelma on varmaan se rako styroksien ja lattialautojen välissä. Lattia nyt on vähä viileältä tuntunut ainakin ulkoseinien kulmassa, mutta muuten en ole huomannut että olisi mitenkään erityisen kylmä. Luulisin että tuo styroksin voisin myös tuonne jättää koska ei tarkoitus ollut mitään suurmepaa remppaa tässä vaiheessa alkaa tekemään, enkä tuota lattiaa mitenkään erityisen kylmänä ole pitänyt.


Huomasin kun tuota purua kaivelin lattiasta ja laitoin takaisin että se taas täyttää tarvittavan tilan hyvin ilman styroksiakin.. jos purut "möyhentäisi" kauttaaltaan, kuinkahan kauan siihe menee että purut on taas pakkautunut alapohjaan ja lautojen alla on taas reilusti tyhjää tilaa.

[puusuutari]

Kun puru on kuivaa ja sen tiivistys tehdään kunnolla, niin ei se enää myöhemmikään painu, laskeudu tai tiivisty...

[Vastaava]

Tuli eilen purettua vanha lautalattia pois, jonka jälkeen huomasin että lattiavasat on tosi huonosti tuettuja. Kaivelin sit puruja vähä pois ja huomasin että vasojen tukipuut on ala päästä ilmassa, eli vasat on kiinni pelkästään päistään. Poistin kaikki purut lattiasta ja huomasin että lattia on vajunnut ulkokulmasta reilut 10cm ja ilmeisesti koko huoneen alalta jonkin verran koska yksikään tukipuu ei ollut jämäkästi valun päällä vaa heiluivat. Ilmeisesti tästä on johtunut myös se purujen vajuminen jonka jälkeen niiden päälle on lisätty styroksi levyt. Alimmaisena pohjassa valun päällä on on bitumia ilmeisesti kapilaarikatkona?

Lisäksi yhdellä seinällä oli selvää kosteutta sokkein päällä ja runkopuussa




Kuva vajoamasta. Ilmeisesti koko lattian alalta sitä on tapahtunut mutta suuremmissa määrin ulkoseinien kulmassa. Styrokslevyt oli asennettu myös pystyyn tuo kuvassa näkyvän sokkelin päälle ja tuota laudoitusta vasten.


Tukipuiden alla oleva rako on suurimmillaan ulkosienän luona. Lautalattia oli asennettu joskus 80-luvun lopulla. jolloin ilmeisesti myös tuossa pahimmassa vajoama kohdassa on yhtä tukipuuta tuettu laittamalla tukipuu sokkelin ja pohjan väliin vistoon (näkyy tuossa kuvassa viimeisenä rivissä)




Kosteutta sokkelin päällä ja runkopuussa makuuhuoneen ja olohuoneen väliseinän kohdalla. Tuo valkea aine kuvassa on ureavaahtoa jota on tuossa kohtaa seinää laitettu reilummalla kädellä kuin muualla. Ilmeisesti jonkinlaista kosteutta siinä on aikasemminkin ollut, koska jonkin laista vaurioo on tapahtunut tuolle keskimmäiselle laudalla missä nyt näkyy vain tuo tervapaperi. Tuota mahdollisesti lahonnutta laudan päätä siinä ei enää ollu paikallaa, joten olisiko se poistettu samalla kuin on lattiaan edellisen kerran lisäeristetty niillä styrokslevyillä.

Huomasin että ulkona tuolla kohtaa ei ole juurikaan minkäänlaista tuuletusrakoa panelin ja tuulesuojalevyn kohdalla n. puolen metrin matkalla, kun muualla se tuuletusrako on 3-4cm. Voiko olla että seinä on turvonnut kosteuden vaikutuksesta sokkelin päältä sen verran että tuuletusrako on kutistunut vai voiko kosteus johtua tuuletusraon puutteesta.

Mistähän tuollainen vajoaminen on voinut johtua. jonkinlainen routavaurio? salaojitukset ja sadevesirännit on taloon ilmeisesti tehty joskus 15vuotta sitten (en tiedä onko asiaan vaikutusta)

Voiko tuo kosteus tai se että se ei ole päässyt kuivumaan johtua siitä pystyyn asennetusta styrokslevystä? Kosteutta oli myös tuon valun ja sokkelin välissä missä tuo vajoama oli aiheuttanut vajaan sentin raon niiden välille.

Kävin äsken vielä katsomassa tilannetta ja huomasin että lattiassa oli joihinkin kohtiin ilmestynyt kosteita pisteita.. aivan kuin katosta olisi pudonnut vesipisaroita siihen. Todellisuudessa se on kuitenki maasta tulevaa kosteutta joka tulee bitumiin tulleista raoista?

[Rosanna67]

Tutun näköisiä kuvia... Meillähän oli kamarin lattian alla ihan samanlaista vajoamaa, joka keskittyi ulkoseinille ja pahin oli juuri väliseinän kohdalla. Kosteutta meiltä ei löytynyt, mutta meillä ei tuollaista styroxjuttua ollutkaan ja seinää ei ollut tuolla tavalla laudoitettu alas asti. Meillä ainakin se vajoama oli selkeästi syntynyt jo ennen kuin sitä ureavaahtoa oli laitettu, eli ei mikään tuore tapahtuma. Roskavalu oli ohut ja murentunut, sen alla täysin kuiva sora...
En osaa syitä kertoa, mutta samanlainen tilanne silti...

[Vastaava]

Rosanna67: Mitä teitte asialle? vai teittekö mitään?

Tänään tilannetta kävi tarkastelemassa sama rakennusarkkitehti joka oli talokauppojen aikaan tekemässä talosta kuntokartoitusta.

Kosteus ilmeisesti johtui vain ulkoilman ja sisäilman lämpötilaeroista josta johtuen ilman kosteus on tiivistynyt (huurtunut) sokkelin päälle ja muutamaan kohtaan runkopuuta. Puut eivät näytä tummuneilta tai muutenkaan kärsineen pitempiaikaisesta kosteudesta.

Hänen mielestään vajonnutta pohjaa vasten ei kannattaisi jatkossa tukea lattiavasoja, vaan ne tulisi ainoastaan päistään kiinni ja niiden alle päihin tulisi jonkinlainen tukipalkki puusta. Alapohja rakennettaisiin tuulettuvaksi. Eli nykyiselle vajonneelle pohjalle ei tehtäisi muuta kuin puhdistettaisiin puruista ja pestäisiin homepesulla, eli tehtäisiin sille jonkinlainen desifiointi. Lattian alle jäisi näin 20cm tuulettuva tila johon tehtäisiin ulkoseinille tuuletusaukkoja n.4kpl. Lattiavasat tulisi esimerkiksi 200x50 lankusta, joiden välit eristettäisiin koko vasan korkeuden paksuudelta (200) uretaanilevyillä ja tiivistettäisiin lankkuja vasten uretaanivaahdolla. Seinien kohdat suljettaisiin rakennuspahvillä tuulesuojaksi ja pitämään muiden huoneiden purueristeen paikallaan ettei se pääse valumaan tuulettuvaan alapohjaan.

[Laippa]

Minulla on samantyyppinen projekti menossa, tosin talo on alkuperäiskuntoinen ja ollut 20v asumaton.
Roskavalu on sielläkin hiukan vajonnut, epäilen että se johtuu riittämättömästä hiekkapatjan tiivistämisestä rakennusvaiheessa(puupölkyillä käsin).
Kuvistasi päätellen vähäinen kapillaarinen kosteus on päässyt teillä kuivumaan ylöspäin, ei näy lahoa missään.
Kyse on oikeastaan kuinka suureen remonttiin olet valmis vain varmuuden vuoksi?
Tilanne kuviesi perusteella ei ole kuitenkaan mitenkään paha vaan melkeinpä päinvastoin.

[Vastaava]

Yön yli asiaa mitittyäni alkoi tuo uretaanilevyllä eristäminen vähä arveluttaa. Jotenkin tuntuisi erikoiselta rakentaa sellainen höyrytiivis rakenne alkuperäisten hengittävien rakenteiden joukkoon.

Rupes vähän houkuttaa ajatus siitä että tukisi lattian uudestaan samalla periaatteella kuin se on tähänkin asti ollut ja täyttäisi vain tuon tilan uudestaan puruilla/selluvillalla.. niinkuin se on tähänkin asti toiminut yli 60vuotta. Lattiakaan tuskin kauheasti tuosta enää painuu.
Pientä "kellarin" hajua noissa puu osissa oli havaittavissa mitkä oli suoraan tuota pikeä ja valua vasten, mutta se varmaanki on tuollaiselle rakenteelle ominaista.
Eikä varmaan vaarallista jos ne mahdollisesti pääsevät joskus vähän kostumaan, mutta myös kuivuvat hyvin.

Onhan mahdollista että tuota vajumista on kiihdyttänyt vuonna -96 kaivetut salaojat joka on kuivattanut talon alla mahdollisesti olevaa savimaata, mutta tuosta se tuskin enää kauheasti senkään vaikutuksesta pääsee vajumaan.

[Laippa]

Rupes vähän houkuttaa ajatus siitä että tukisi lattian uudestaan samalla periaatteella kuin se on tähänkin asti ollut ja täyttäisi vain tuon tilan uudestaan puruilla/selluvillalla.. niinkuin se on tähänkin asti toiminut yli 60vuotta. Lattiakaan tuskin kauheasti tuosta enää painuu.

Siinähän tämä asia tuli tiivistettynä.
Vaihdat sopivan mittaiset pystyt tai laitat vanhojen alle korokkeet, puru/selluvilla väliin ja nakutat lattian takas kiinni

[Rosanna67]

Meillä poistettiin purut ja vanha, hapertunut huopa (ei ollut pikeä), tehtiin desinfiointi (Virkon S:llä), tasoitettiin pohjaa uudella valulla ja laitettiin uusi huopa. Sitten uudet lattianiskat ihan normaalisti, puhallusvilla ja tervapaperi. Ulkoseinän liittymäkohta lattiaan kivijalan päältä tehtiin tuulenpitäväksi ja paremmin eristetyksi finnfoamilla ja tiivistettiin urtsilla.

Kyllä tosiaan väistämättä tuli ajatus, että liian huono tiivistys olisi aiheuttanut tuon painumisen, koska oikein muutakaan selitystä ei löytynyt. Saa nähdä selviääkö sen jälkeen kun kaivetaan lisää sekä sisältä että ulkoa.