Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Haneli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Huhti 09, 2008 7:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Haneli »

Tännehän on tullut hurjasti kommenttejä ja pohdintaa meidän ongelmaan, loistavaa :-)

Kyllä taitaa käydä niin, että budjetti ei tällä hetkellä riitä maalämmön hankkimiseen. Kyselin vähän tutuilta paikallisen kaukolämmön toimittajan hintoja 5 vuoden aikana, ja ilmeisesti ne ovat olleet varsin kohtuulliset, joskin nousujohteiset. Toisaalta valitsi minkä tahansa lämmitysmuodon niin kaikkien kulut taitavat olla nousujohteiset.

Mutta olette antaneet kyllä hyviä vaihtoehtovinkkejä. Tosiaan tuota poistoilmapumppua ei olla mietittykään, joten täytyy kysellä siitä tarjouksia. Siinä vähän mietityttää, että kuinka paljon se vaatii muutoksia muualle taloon, mutta ei auta muu kuin käydä juttelemassa edustajan kanssa, siinähän se selviää. Ja tosiaan voisihan tuota öljyä vielä miettiä ainakin varalämmitysjärjestelmänä.

Pellettiä emme ole harkinneetkaan, sillä säiliötilaa ei ole tarpeeksi, eikä tosiaan se puljaaminen houkuttele. Sama juttu puussa, mutta kun se polttoaine olisi ilmaista...

Ei auta kuin kääriä hihat ylös, kysyä tarjoukset ja alkaa laskeskelemaan hinta-hyötysuhteita eri vaihtoehdoille (kaukolämpö, pilp + öljy varalla, ilp + öljy, puu (tai hybridi) + ilp). Toissapäivänä öljypolttimen moottori hajosi lopullisesti. Loistava ajankohta! Onneksi luottohuoltajalla oli kaapissa käytettyjä moottoreita ja poltin sai hiukan lisäaikaa.

Kiitoksia kaikille kommenteista! Näistä on hyvä jatkaa :-)
Haneli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Huhti 09, 2008 7:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Haneli »

Sellainen tuli vielä mieleen, että tuo meidän nykyinen kattila on valurautaa ja tosiaan sieltä 80-luvun alusta. Ilmeisesti valurautaisten kattiloiden tekninen ikä voi olla enemmänkin kuin tuon 20 vuotta? Lähinnä jäin siis miettimään, että mahtaisiko tuo vanha kattila jaksaa vielä varajärjestelmänä jos siihen vain uusisi polttimen, vai olisiko kannattavampaa uusia koko järjestelmä.
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Meidän pannu ei ole valurautaa, vaan Cor-Ten terästä (Ruukin tuotemerkki). Hitsattu rakenne siis. En tiedä mikä sen tekninen käyttöikä on, mutta tänä vuonna se täyttää 39 vuotta. Pannu parhaassa iässä :-D Poltin oli alkuperäinen Chalmers vielä 7-8 vuotta sitten, toimi ok, mutta eppäilin janoiseksi. Kyllä uusi Oiloni sitten jonkunverran säästikin.

Veikkaisin että valurauta kestää pitempäänkin kuin hitsattu rakenne. Uskaltaisiko sanoa "lähes ikuinen"?
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
kappalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1227
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 23:12
Paikkakunta: Lounais-häme

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja kappalainen »

Kulju kirjoitti:Edullisin ratkaisu on hankkia huuto.net:stä uudehko poltin. Itse maksoin 3 talvea käytetystä 130€ ja asennus ja huolto noin 100€.
Sillä saa ainakin lisäaikaa miettimiseen.
Juuri näin. Itse maksoin 700eur koko vuoden vanhasta arimax 75s ja oilon junior poltin. Investointi oli halpa ja putkimies otti satasen, kun ei tarvinut kuin mutteria kiristää.. Kun hankintakulut ovat alhaiset ei se kalliimpi energia sitten enää paljon tappiota tuota, paitsi luonnolle...
Haneli kirjoitti:Tännehän on tullut hurjasti kommenttejä ja pohdintaa meidän ongelmaan, loistavaa :-)

Kyllä taitaa käydä niin, että budjetti ei tällä hetkellä riitä maalämmön hankkimiseen. Kyselin vähän tutuilta paikallisen kaukolämmön toimittajan hintoja 5 vuoden aikana, ja ilmeisesti ne ovat olleet varsin kohtuulliset, joskin nousujohteiset. Toisaalta valitsi minkä tahansa lämmitysmuodon niin kaikkien kulut taitavat olla nousujohteiset.
MUTTA omassa vesikiertolämmitysjärjestelmässä voit siihen helposti vaikuttaa. voit liittää siihen vaikka kaikki maailman propellit pihallasi.
Yksi huhta alkoi yvllä nillittämään ja kertomaan mitä saa kirjoittaa, lopetin käytön
adrian
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: To Huhti 07, 2005 7:45
Paikkakunta: Hämees!

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja adrian »

Terve!

Tuossa ketjussa on kokemukset ( kaikkine alkupähkäilyineen) meidän siirtymisestä öljylämmityksestä VILP+varaajasysteemiin. Threadin viimeisessä viestissä toteutuneet lukemat viime vuodesta. Anyway, jahka alkuvirityksien jälkeen saatiin systeemi toimimaan, niin päivääkään en oo katunu tuota remppaa.

Vuosisäästöä näillä öljynhinnoilla tuli yli tonni, tänä talvena jopa enemmän ku alkutalvi oli niin lauha.

http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=7&t=12139

terv. Ari
"hyvää tuloo vaikka tavallista yrittää"
JukkaI
Jäsen
Jäsen
Viestit: 184
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2007 16:16
Paikkakunta: Riihimäki
Viesti:

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja JukkaI »

Itse kannatan tuota ilmasta veteen lämmitystä.Valitse parhaiten omaan taloosi sopiva lämmitys kunhan se ei ole kaukolämpö. Meillä täättä Riihimäessä aikanaan yksi Ekokemin tänne tulon ehdoista oli, että täällä sitten on edullinen kaukolämpö. Paskan marjat! Aikaisemmin asuin kaukolämpötalossa ja pikkuisen meni otsa ryppyyn kun tuli kaukolämpölaskun mukana ennakkovaroitus joka alkoi "Raakaöljyn kohonneen hinnan takia...." Siis poltetaan jättteitä ja saadaan siitä melkoinen korvaus. Jätteenpoltossa tietty syntyy lämpöä jota sitten jaetaan jo Riksun eteläisiin lähiöihin ihan Hyvinkääälle asti.

Eli kaukolämpöyhdistys preppaa ja mallintaa hinnoittelua kaikille jäsenyrityksille. Markkinataloudessa voiton maksimointi on se juttu ja tähän törmäävät myös kaukolämmön käyttäjät. Useimmiten se putki talon seinässä on perusmaksuineen tehty niin kalliiksi, ettei juurikaan esim. ilmalämpöä kannata käyttää lisälämpönä. Korkealla perusmaksulla saadaan kaukolämpöyhtiön markkinoinnin käyttöön edullinen kilowattitunnin hinta.
Putkimiess

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

Juha_P kirjoitti:Kohta hallitusherrat säätää lämpöpumppuveron. Eihän se nyt käy laatuun, että jotkut noin vaan otavat ilmaista energiaa maasta tai ilmasta. :wink:
10c veroa jokaisesta laskennallisesta kilowattitunnista, joka on kepulikonstein otettu omaan käyttöön yhteisestä maa- tai ilmaperästä. :mrgreen:
Tähän on kyllä vielä matkaa. Hallituksen tulee nyt huolehtia siitä että uusiutuvien tavoite täytetään. Öljyä voidaan edelleen verottaa raskaammin koska se ohjaisi kulutusta oikeaan suuntaan. Sitten, kun öljynkulutus on ratkaisevasti pudonnut eikä enään tuo veroeuroja voidaan kuvitella että sitä aletaan kerätä myös uusiutuvien käyttäjiltä. Jostainhan ne on saatava kasaan.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Putkimiess kirjoitti:Öljyä voidaan edelleen verottaa raskaammin koska se ohjaisi kulutusta oikeaan suuntaan. Sitten, kun öljynkulutus on ratkaisevasti pudonnut eikä enään tuo veroeuroja voidaan kuvitella että sitä aletaan kerätä myös uusiutuvien käyttäjiltä. Jostainhan ne on saatava kasaan.
Jeps. Kassaan kertyvä vero on se, joka näitä asioita ohjaa. "Tiisselimiehenä" olen kiroillut sitä, että kun teknologia kehittyy ja uusi ransitti kuluttaa aina vähemmän kuin edellinen mutta samaa tahtia veron osuus litraa kohti nousee. Lämmityssähkössä pumpputeknologian myötä sama ilmiö, noin kärjistetysti.
Lypsylehmiä tässä ollaan joka tapauksessa oli sitten ilmastopolitiikasta mitä mieltä tahansa. :roll:

Mjoo. Tämä meni osaltani vähän lapselliseksi heittelyksi ohi aiheen. Jatkakaahan asiallista keskustelua. viini
Putkimiess

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

Juha_P kirjoitti:
Putkimiess kirjoitti:Öljyä voidaan edelleen verottaa raskaammin koska se ohjaisi kulutusta oikeaan suuntaan. Sitten, kun öljynkulutus on ratkaisevasti pudonnut eikä enään tuo veroeuroja voidaan kuvitella että sitä aletaan kerätä myös uusiutuvien käyttäjiltä. Jostainhan ne on saatava kasaan.
Jeps. Kassaan kertyvä vero on se, joka näitä asioita ohjaa. "Tiisselimiehenä" olen kiroillut sitä, että kun teknologia kehittyy ja uusi ransitti kuluttaa aina vähemmän kuin edellinen mutta samaa tahtia veron osuus litraa kohti nousee. Lämmityssähkössä pumpputeknologian myötä sama ilmiö, noin kärjistetysti.
Lypsylehmiä tässä ollaan joka tapauksessa oli sitten ilmastopolitiikasta mitä mieltä tahansa. :roll:

Mjoo. Tämä meni osaltani vähän lapselliseksi heittelyksi ohi aiheen. Jatkakaahan asiallista keskustelua. viini
Onhan se hyvä aina välillä teroittaa etteivät verot ole kiusantekoa vaan se on potti joka on jollain tapaa saatava kasaan ja sillä potilla kustannetaan aika paljon yhteistä hyvää. Tämä verojen keruun tarkoitus kun tuppaa välillä unohtumaan monelta..
Haneli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 11
Liittynyt: Ke Huhti 09, 2008 7:23
Paikkakunta: Tampere

Re: Lämmitysremontti edessä, mihin vaihtaa

Viesti Kirjoittaja Haneli »

Tervehdys!

Tilanteen päivitystä vanhaan ketjuun. Kiitokset Adrian linkistä, oli mielenkiintoista lukea teidän toteutuneita lukemia. Ja kiitokset kaikille muillekin kommenteista ja kokemuksista :-)

Päädyimme varoitteluista huolimatta lopulta kaukolämpöön. Pyörittelimme vaihtoehtoja puusta vilpiin ja maalämpöön, mutta lopulta kaukolämpö vei voiton. Puuta emme valinneet lopulta sen vuoksi, että meillä on varastotilaa siihen aivan liian vähän. Maalämpö jäi pois siinä vaiheessa kun se asennettiin naapurille ja paketin hinta oli lopulta n. 20 000€, peruskallio lymysi niin syvällä. Liian kova sijoitus meille tässä vaiheessa. Vesi-ilmalämpö olisi periaatteessa voinut olla vaihtoehto, mutta jostain syystä emme oikein innostuneet siitä (toisin sanoen todella painava syy olla valitsematta sitä :wink: ).

Kaukolämmön valitsimme pääasiassa käyttömukavuuden ja kohtuullisen hinnan vuoksi. Lämmönjakokeskuksen käyttöiäksi luvattiin n. 25-30 vuotta, ja tänne asennetun Jäspin keskuksen hinta oli hieman alta 3 000€. Joten kaluston huoltaminen vuosikymmenten saatossa pitäisi tulla kohtuuhintaiseksi. Talo (kesäkuukausina käyttövesi ja lattialämpö) on lämmennyt kaukolämmöllä nyt kolme kuukautta. Tässä hieman tietoja siitä miten touhu tähän mennessä on kannattanut. Talven ja vuoden päästähän vasta näemme todellisen tilanteen.

Koko asennus tuli lopulta maksamaan n. 10 000€. Tämä piti sisällään kaiken vanhan kattilan purkamisesta uuden järjestelmän asentamiseen. Kaupunki veti systeemit mittariin asti (4 000€) ja putkimies hoiti hommat sisällä (6 000€ sis. laitteiston). Ainoastaan vanhojen säilöiden purku ei kuulunut hintaan. Säiliöt olivat todella hyväkuntoiset joten annoimme ne purkua vasten pois. Ilmeisesti putkitus säilöistä kattilaan oli tehty huonosti, sillä säiliöiden pohjalla oli vielä n. 300l öljyä, jotka purkaja sai bonuksena mukaansa.

Öljyä meillä kului n. 2000 - 2300 l. Loppuaikoina vähemmän kun systeemi alkoi prakaamaan ja osa lämmityksestä hoitui aina välillä sähköllä.
Kesäkuukausina kaukolämpölaskut ovat olleet 60€ molemmin puolin. MIelenkiinnolla odotamme millaisia laskuja on talvella luvassa. Perusmaksu on n. 40€ / kk. Sähkölaskujen odotamme tippuvan ihan reippaasti, sillä uuden systeemin pitäisi kuluttaa huomattavasti vähemmän sähköä kuin vanhan järjestelmän. Mutta katsotaan mikä tulee olemaan todellisuus. Sähköä meillä kului 7000 kwh silloin kun vanha systeemi vielä toimi moitteettomasti, ja 9000kwh kun öljylämmitys rupesi takkuilemaan. Kaukolämmön aikaisesta kulutuksesta meillä ei ole vielä lukemia.

Eli muutaman kesäkuukauden perusteella olemme vielä tyytyväisiä, mutta katsotaan mikä on mieli vuoden päästä... Palailen sitten kertomaan tunnelmia ja laskelmia. Lisäbonuksena saimme muuten maanvaihdon takapihalle, kun putkiston tieltä kaivettiin levältä alalta vanha savimaa pois, ja se täytettiin hiekalla/soralla ja päälle vielä mullalla. Lisäksi pääsimme varmistumaan siitä, että takapihan salaojitukset ja patolevy olivat paikoillaan ja hyvässä kunnossa. Taloa ostaessa meille oli kerrottu, että näiden pitäisi takapihalta löytyä, mutta oli hyvä todeta itsekin kaiken olevan kunnossa.
Vastaa Viestiin