Vuonna 33 rakennetun talon osto ajatuksissa

[Iluvatar76]

Olemme katsoneet yhtä vuonna 1933 rakennettua kaksi kerroksista taloa. Emme ole vielä päässee paikanpäälle taloa ihmettelemään, mutta näin kuvista katsottuna muutama kysymys on herännyt mieleen.

Tällä hetkellä pyykinpesukone on alakerrassa pienessä suihku/vessassa. Yläkertaan on vasta rakennettu pieni vessa. Onko se suuri juttu jos yläkerran aulaan tekee ns. kodinhoitohuoneen mihin sijoittaa pesukoneen ja kuivausrummun? Se olisi alakerran suihkun ja vessan yläpuolella. Ja yläkerran vessa olisi siinä lähes vieressä. Oviaukko makkariin olisi kyllä siinä välissä.

Talossa on kaksi vilpolaa: alakerrassa ja yksi yläkerrassa. Onkohan 30-luvulla käytetty kuitenkin eristettä seinissä vaikkei se lämmintä tilaa olekaan? Vilpolassa portaat kulkevat alakerrasta yläkertaan. Mitä se vaatisi, jos tuollaisen vilpolan muuttaisi lämpimäksi tilaksi vai tarvitseeko, jos siinä lähinnä säilytettäisiin ulkovaatteita ja kenkiä ja ehkä arkkupakastinta?

Talossa on useampi kakluuni ja sähkölämmitys pattereilla. Onko jotain asioita mitä olisi erityisen tärkeää tarkistaa tämän ikäisissä taloissa. Tällä hetkellä tiedossa olevia remontteja on keittiö, vessat, portaat. Pelti katto ja ulkoseinälaudoitukset on maalattu.

Kiitos etukäteen vinkeistä!

[rebis]

Meillä ainakin luovuttiin kodinhoitohuoneen rakentamisesta yläkertaan, kun rakennusinsinööri kertoi omat kommentinsa pyykinpesukoneen ja kuivausrummun vaikutuksesta rakenteisiin ja eristykseen. Tältä kantilta ajateltuna kellarin betonipunkkeri tuntui paljon luontevammalta paikalta mökätärinäkeskukselle ja pysyy se kattokruunukin alakerran katossa paikallaan...

Viemäröinnin yhdistäminen ala- tai yläkerran wc:hen ja käyttöveden tuominen lienevät peruskauraa tuon laajuisessa remontissa, mutta vaatinee pintojen avaamista, purkamista jne.

[Iluvatar76]

Voitko kertoa tarkemmin, miten rakennusinsinööri perusteli. Siis olisiko siitä suurta haittaa rakenteille? Tarvitseekohan tuollainen rakennuslupaa?

[rebis]

Meidän tapauksessa tarkoitti sitä, että kyseenalaisti onnistuuko kuinka tehdä riittävän jykevä rakenne ja riittävästi äänieristystä yläkerran kodinhoitohuoneeseen, jotta koneiden, erityisesti vimmatusti linkoavan pyykinpesukoneen, äänet eivät eivät kantaudu aivan vieressä oleviin yläkerran makuuhuoneisiin ja alakertaan, jossa olohuone, työhuone, aula alapuolella. Perusteli myös sillä, että vaihtoehdoista kellari olisi tapauksessamme suotuisampi paikka kodinhoitohuoneelle.

[Laurakaisa]

Meillä oli pesukone makkarin vieressä jälkikäteen tehdyssä suihkukopperossa. Pyykkiä tuli pestyä melko suruttomasti kun esikoinen oli vauva, joka on ehkä johtanut siihen, että lapsonen nukkuu nykyäänkin sikeästi vaikka torpassa tehtäisiin remonttia vähän kovaäänisemminkin nukkumaanmenoajan jälkeen...

Mutta joo, kyllä meilläkin on pyykkitupa nyttemmin tehty kellariin. Jos hankkii laadukkaan pesukoneen niin ei kai ne nykyisin niin hypi eikä metelöi, mutta kyllä minustakin se luontevampi paikka tuollaisille on se kokonaan kivirakenteinen betonibunkkeri. Meillä on tosin naapurissa juurikin yläkertaan tehty komero, jossa on pesutorni, ja ovat tyytyväisiä varsinkin siihen että kuivuri myös lämmittää muuten puulämmityksen varassa olevaa yläkertaa.

[Iluvatar76]

Kiitoksia kaikille viesteistä.
Tuossa talossa ei ole ollenkaan kellaria ja kaikki makuuhuoneet ovat yläkerrassa. Meitä olisi viisi henkeä ja lapset pieniä niin pyykkiä pestään ja PALJON, joten ravaaminen kerrosten välissä ei tunnu kovinkaan houkuttelevalta.

Tietääkö kukaan tarvitseeko noiden koneiden sijoittaminen yläkertaan rakennusluvan? Entä vaaditaanko vesieristyksiä?

[rebis]

Lähteestä http://www.hollola.fi/ymparisto/rakval/toimilm.htm lainaten:

Huoneiston sisällä tapahtuvalle tilojen muutokselle on haettava rakennuslupa, jos muutoksella on vaikutusta terveellisyyteen tai turvallisuuteen tai tilojen käyttötarkoitus muuttuu. Tällaisia muutoksia ovat mm. WC:n, pesuhuoneen tai saunan rakentaminen, autotallin muutos asuintilaksi, lomarakennuksen muutos ympärivuotiseksi asunnoksi ja kanta-van rakenteen tai paloteknisen osastoinnin muuttaminen. Asuinhuoneiden jakaminen tai yhdistäminen ei edellytä rakennuslupaa (jos ei puututa kantaviin rakenteisiin), mutta muutoksessa tulee huomioida asuinhuoneen vähimmäis-pinta-ala (7 m²) ja vähimmäisikkuna-ala (valoala 1/10 lattia-alasta).

Mahdollisen lupaprosessin myötä (rakennusinsinööri, LVI-suunnittelija, vastaava jne.) kyllä siitä pakostakin tulee hieman suurempi projekti.

Kannattaa soitella paikalliseem rakennusvalvontavirastoon ja tiedustella sieltä asiaa. Esim. miten vaikuttaa, jos kodinhoitohuone saan yhdistettyä yläkerran wc:hen ja sitä kautta vesi- ja viemäriliitännännät vedettyä sinne (onko se wc tehty jälkikäteen ja miten mahtaa olla sen lupa-asiat hoidettu?). Toisinaan riittää pelkkä toimenpideilmoitus ja toisilla taas periaate "oma tupa, oma lupa"... Rakennusvalvonnasta voi myös tiedustella, että löytyykö kiinteistöstä minkälaiset pohjapiirustukset, jos ylipäätään löytyy mitään.

[Iluvatar76]

Löysin tietoa, että asukkaat ovat hakeneet 2009 rakennuslupaa asuintalon korjauksille ja muutoksille. Ja tuo vessa on tehty yläkertaan jälkikäteen 2011 vuonna.

Osaako kukaan sanoa noista vilpoloista mitään? Siis jossa on seinät ja ikkunat, mutta ei lämmitystä - voiko siellä säilyttää ulkovaatteita ja kenkiä?

[Iluvatar76]

Sain tällaisia tietoja talosta. Miltä nämä kuulostavat? Mitä asioita kannattaisi yrittää kaivaa vielä esiin?

***
Käyttövesiputket:
- kunnan vesiliitäntä tulee suoraan kylpyhuoneeseen, jossa myös vesimittari
- siitä eteenpäin putket pääasiassa pintavetoina pienellä alueella (helposti nähtävissä)
- putket uusittu osittain kylpyhuoneremontin yhteydessä, koska vanhoja,mutta ehjiä kupariputkia vaihdettiin kromipäällysteisiin putkiin (2007)
- yläkerran vessan teon yhteydessä sinne on vedetty uudet muoviputket (2011)

Viemäri:
- viemäröinti yhdistetty kunnallistekniikkaan
- yläkerrasta alakertaan vedetty uusi viemäriputki
- pihassa on kaivo, jossa on tarkastusluukku viemäriputkeen

Sokkeli:
- pääasiassa kivestä tehty sokkeli, tuulettuva alapohja
- alakerran lattia avattu noin 10 vuotta sitten, jolloin rakenteet tarkastettu ja asennettu lisäeristystä

Väli- ja yläpohja:
- ala- ja yläkerran välissä n. 70 cm välipohja, jossa purua
- yläpohjassa purut eristeenä

Katto:
- katto on hyvässä kunnossa ja maalattu vuonna 2008
- prässätty peltikatto, ei vuotoja

Eristys:
- Hirsirunko n. 1,5 asuinkerroksen korkeuteen, josta ylöspäin puurakenteinen (1950-luvulla korotettu 1,5 kerroksesta täyteen kahteen kerrokseen
- purua käytetty eristeenä puurakenteissa
***

[Laurakaisa]

Osaako kukaan sanoa noista vilpoloista mitään? Siis jossa on seinät ja ikkunat, mutta ei lämmitystä - voiko siellä säilyttää ulkovaatteita ja kenkiä?

En nyt ehkä ihan ole kartalla siinä, mitä termillä "vilpola" tarkoitetaan, mutta noista ulkovaatteista ja kengistä kylmässä tuulikaapissa on sen verran kokemusta että talvella on näkökulmasta riippuen joko piristävän karaisevaa tai inhottavan epämiellyttävää vetää niskaan lähemmäs nolla-asteista takkia ja -kenkiä... Meillä on siis eristämättömän lasikuistin jälkeen pieni tuulikaappi ennen varsinaisia sisätiloja, ja tuulikaapissa on remppavaatenaulakko. Eli jos miellyttävyyttä hakee niin talvella on kivempi säilyttää ulkovaatteet ja -kengät kyllä lämpimissä tiloissa.

[Kulmala]

Meillä on ns. takkahuone elintasopatissa eristämätön, ja kyllä se sellainen kalmankostea on talvella. Lämmöt pysyy jääkaappilämpötiloissa normi-ilmoilla, parinkympin pakkasilla menee muutaman asteen miinukselle. Talvisin käytetään lähinnä jääkaappina, vaatteita en tuolla varastoisi.

[hullusavolainen]

Jees.

Kodari tarvii aina lattiakaivon kun siellä on pesukoneita! En tiedä kuin lakisääteinen mutta ns. pakollinen maalaisjärjellä ajateltuna. Kuitenkin se koneen nukkasuodatin täytyy jossain vaiheessa puhdistaa ja silloin vesi lorisee lattialle. Kuitenkin joudutte rakentamaan pesukoneelle poistoputket niin samaan putkeen lattiakaivo.
Ostettiin juuri uusi pesukone ja yllätyin kuinka hiljainen se on ja pysyy paikallaan. Edellinen vuosikertaa 2004 pomppi aina huoneen nurkasta toiseen
Nuo yläkerran kodarit alkavat yleistymään uusissakin taloissa, juuri varmaan sen pyykin pesun ja kaiken roudaamisen minimoiseksi.

[warixenjalka]

Meidän kolkytlkulaisessa portaikko ei ollut eristetty (nyt on).

Meillä apukeittiö on ekassa kerroksessa, ei siis kellarissa ja apukeittiössä (jossa tietysti lattiakaivo ja vedeneristeet määräysten mukaan) pesukone ja kuivaaja. Mutta kun alapohja on puurakenteinen niin tuntuu, että koko talo tärisee kun lähtee koneessa linkous päälle. Ei varmaan tee kovin hyvää rakenteille . Olen vaimolle vihjaillut, että kun saadaan kellarissa remppa käyntiin (palttiarallaa 2019) voitais sijoittaa pyykinkäsittelytilat sinne. Mutta eihän se ole kovin innostunut asiasta kun käyntikin sinne on ulkokautta...

[KariFS]

VIlpola on vanhaa rakennusslangia, nykyään niitä sanotaan yleensä kuisteiksi. Ainakin meidän kuisti on orkkispiirustuksissa nimellä vilpola. Eristämätönhän se tavallisesti on.

Meilläkin kuisti menee pakkasen puolelle talvella, mutta kuiva ja raikas kuitenkin. Seinät ja permanto meillä on jälkikäteen eristetty, katto pitäisi vielä eristää ja ulko-ovi vaihtaa sellaiseen mistä ei lumi tuiskaa sisälle niin sittenhän se on jo lämpöpatteria vaille huone. Riippuu tilan raikkaudesta mitä ulkovaatteet ja kengät siitä tykkäävät, itsellä vaati aluksi totuttelua -5 asteisten talvikenkien jalkaan kiskominen. Ja suojakelien jälkeisissä yöpakkasissa tuppasivat popot jäätymään lattiaan kiinni Nykyään kyllä talven ajan on kaikki kamppeet "sisällä". Pakastin ei tykkää pakkasesta muuta kuin sisäpuolellaan.

Mutta jos vilpola on toisessa kerroksessa, niin ei kai sitä voi oikein kuistiksikaan sanoa?

Niin ja aika pikkuhommahan nuo olisi eristääkin.

[nummentie 434]

Taisinpa löytääkin tuon kuvailemasi talon tiedot netistä, Vuonna -33 rakennettuja taloja kahdella vilpolalla ei ole kovin montaa myynnissä
Lasikuisteiltahan nuo vilpolat näyttävät, eikä niitä taidettu paljoa eristellä. Kuvissa ikkunoissa vain yhdet lasit, onkohan tuplat tallessa? Aika paljonhan noista kylmistä kuisteista on tehty ns. puolilämpimiä tiloja, eli niin että joku 10 astetta lämmintä...
Ja kuten Kari FS sanoi kyllä ne eristettyä saa, Itse en ehkä eristäisi, jos en tilantarpeen vuoksi niitä tarvitsisi lämimiksi tiloiksi.