Jääpuikot

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
Arveccio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 222
Liittynyt: Su Syys 27, 2009 10:29
Paikkakunta: Kemi

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja Arveccio »

Kaikesta päätellen oma yläkertarakennelma on jotensakki onnistunut. Ulkoa ei voi mitenkään päätellä että kylmästä tuli lämmin reilu vuosi sitten. Rakenne ulkoa sisään kattohuopa, umpilaudoitus, 5cm tuuletusrako, vintti-iita 70mm, ristiin finnfoam 50mm, koolaus, paneeli. Ei varmasti auta kysyjää mitenkään mutta tulipahan runoiltua. :oops:
koskinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: To Heinä 28, 2005 8:46
Paikkakunta: Espoo

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja koskinen »

Luigi kirjoitti:
koskinen kirjoitti:Yläpohjassa on molemmissa päädyissä tuuletusaukot joista ainakin kovimmilla pakkasilla näyttäisi tulevan jotain kuuraa ympärille eli ilma vaihtunee kyllä.
Kuuraa ei tule ilman kosteutta, ja kosteutta ei yläkolmioon tule muualta, kuin sisältä, ellei sitten satu katto vuotamaan. Jos se kertyy kuuraksi venttiileihin, niin sitä on paljon. Jos ongelma on tullut hiljattain, on jostain joko pettäneet eristykset, tai katto on vuotanut eristeisiin, joista vedet haihtuu hiljalleen pois. Kastunut eriste ei paljon eristä, joten lämpöäkin karkaa sisältä. Niin tai näin, ehdottomasti on selvitettävä, mistä tuo johtuu.
Uusi havainto:
Yläkerran muurissa oleva ilmaräppänä oli kiinni! Auki ollut aina aiemmin.Voisiko olla niin että kun tuo oli kiinni ei synny alipainetta vaan pukkaa lämpöä rakenteiden läpi yläpohjaan?..
mjmaki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2012 20:14
Paikkakunta: yt

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja mjmaki »

Jaa kas, olihan niitä jääpuikkoja vähän täälläkin, talon pimeällä puolella missä ei ole räystästä. Laitoin liian ohuesti eristettä yläpohjaan (200mm) joten johtuiskohan siitä että lämpöä karkaa :?
Kuvaja
Jäsen
Jäsen
Viestit: 696
Liittynyt: To Syys 09, 2010 21:27
Paikkakunta: Mäntsälä/Kemijärvi

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja Kuvaja »

Luigi kirjoitti: Kuuraa ei tule ilman kosteutta, ja kosteutta ei yläkolmioon tule muualta, kuin sisältä, ellei sitten satu katto vuotamaan. Jos se kertyy kuuraksi venttiileihin, niin sitä on paljon. Jos ongelma on tullut hiljattain, on jostain joko pettäneet eristykset, tai katto on vuotanut eristeisiin, joista vedet haihtuu hiljalleen pois. Kastunut eriste ei paljon eristä, joten lämpöäkin karkaa sisältä. Niin tai näin, ehdottomasti on selvitettävä, mistä tuo johtuu.
Jostainhan sen kosteudenkin on poistuttava. Jos ei niistä räppänöistä, niin sittenhän se jää sinne vintille.

Meilläkin kerää kuuraa päätykolmioiden räppänöiden alle, sekä räystäiden alle räppänöiden kohdalla. Pakkasista riippuen. Kuuraantuminen alkaa lähemäpänä -20 astetta. Sitä lämpimämmässä sulaa pois. -40 asteessa se on jo runsaahkoa. Viime talvena parhaimmillaan räppänöiden alla oli sellaiset ainakin 20 senttiä pitkät ja 15 paksut parrat. Mielellään päästän se kosteuden pois toivotulla tavalla niistä räppänöistä. Eihän sillä muutakan tietä ole. Jos ei tuota yhtä venttiiliä muurissa lasketa. Se kun on pakkasilla kiinni asennossa. Naapurilla talo edelleen rapauksella verhoiltuna (itse vaihdoin lautaan) ja ilman päätykolmion räppänöitä. Hyvin näkee, ettei ole ikkunoita teipattu, kun kuuraa kertyy ikkunoiden kohdalta räystäiden alle.

Ei tämä taas aiheeseen liittynyt...
No, se 200mm yläpohjassa on vähän. Kun ajattelee sitä, että on merkittävässä osassa energiataloudellisesti ja eristettä on kuitenkin vähemmän kuin välipohjassa ja mahdollisesti alapohjassa...
stewie
Jäsen
Jäsen
Viestit: 120
Liittynyt: Pe Elo 31, 2012 20:33
Paikkakunta: Oulu

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja stewie »

Yläpohjan tuuletustilaan/tuuletusväliin tuleva kosteus tulee sisältä diffuusiona sekä ilmavuotoina, mutta myöskin ulkoa tuulen mukana kosteuskonvektiona. Tuuletusventtiileihin kertyvä kondenssikosteus voi johtua myöskin ulkoilman nopeista lämpötilan muutoksista sekä avaruuteen tapahtuvasta lämpösäteilystä kirkkailla keleillä.
Avatar
Juha_P
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1874
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2011 11:46
Paikkakunta: Lempäälä

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja Juha_P »

Joo ei siitä kuurasta kannata minunkaan mielestä liian suurta numeroa tehdä.
Mutta jos yläpohjaan on kuljuyhteys niin siellä kannattaa pakkasella käydä katsomassa onko jossain kohdassa pistemäistä kuurakertymää.
Esimerkiksi jonkun läpiviennin ympärillä. Jos on, niin se ilmavuoto kannattaa kyllä tukkia. :wink:
koskinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 62
Liittynyt: To Heinä 28, 2005 8:46
Paikkakunta: Espoo

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja koskinen »

Juha_P kirjoitti:Joo ei siitä kuurasta kannata minunkaan mielestä liian suurta numeroa tehdä.
Mutta jos yläpohjaan on kuljuyhteys niin siellä kannattaa pakkasella käydä katsomassa onko jossain kohdassa pistemäistä kuurakertymää.
Esimerkiksi jonkun läpiviennin ympärillä. Jos on, niin se ilmavuoto kannattaa kyllä tukkia. :wink:
Noniin...Toi syy taisi löytyä.Yläkerran lämpötila tiputettiin 20 asteeseen, ja räppänä hormiin auki.Loppui puikkojen muodostus, tai ei ainakaan näytä tulevan niitä enää.Ja sen verran kurkin katolla että toi piipun ulkopinta sulattaa lunta tietenkin mutta sille ei voi mitään!
Taidankin siirtyä ulkosaunan lämmitykseen ja ottaa hyvillä mielin pari koffia. :lol:
Luigi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 370
Liittynyt: Ke Maalis 03, 2010 11:59
Paikkakunta: Pohjois-Savo

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja Luigi »

Sen räppänän avaaminen auttaa varmasti vähentämään ilmavuotoa, kun yläkertaan ei pääse tulemaan ylipainetta. Kuuran muodostumisesta yläkolmion tuuletusventtiileihin olisin kyllä huolissani, mutta minähän olenkin vähän hysteerikko tämmöisten kanssa. :wink: Olen sitä mieltä, että keväämmällä kannattaa käydä vähän tarkemmin tutkimassa sitä yläkolmiota - voipahan olla sitäkin tyytyväisempi, jos mitään ei löydy. viini
Miehet sytyttää alta
Ilpisti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 180
Liittynyt: To Syys 22, 2011 17:01
Paikkakunta: kouvola

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja Ilpisti »

Nyt kun tarkemmin katselin tuota kattoa niin selkeästi on kaksi ongelmakohtaa. Toinen on tuo piipun ympärys, siitä näyttäis sulattavan lumet ympäriltään ja toinen on yläkerran rappukäytävän yläpää. Siinä on kaksi selkeätä, miltei pistemäistä kohtaa missä ei lumi viihdy, eli selkeä ilmavuoto. Täytyykin ottaa nyt vaikkapa iltasella asiakseen katsella pääsiskö mihinkään väliin töräyttämään silkkaa tai urtsia, jotain millä tuon vuodon tukkisi näin ens hätään. Tuo piipun ympärys sitten onkin eri juttu, enkä sille ala talvella mitään tekemään. Ja kesällä ei taas muista :-D ...
mjmaki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2012 20:14
Paikkakunta: yt

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja mjmaki »

Perkeleesti häiritsee kyllä nuo jääpuikot, oon hakannu ne joka päivä pois että saa vähän aikaa mielenrauhaa mutta ainahan ne tulee takas :lol:
Tässä vaiheessa tuskin kannattaa aukasta kattoa ja käydä lisäämässä eristettä yläpohjaan? Pitänee odottaa kevääseen? Lumet täytyy kyllä muistaa tiputtaa pois ennen kuin kevätaurinko alkaa niitä sulattaa.
Avatar
PetteriKivimäki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2045
Liittynyt: To Touko 17, 2007 11:32
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja PetteriKivimäki »

mjmaki kirjoitti:Koko kattoa koristaa lumipeite mutta lämpimien tilojen kohdalla on selkeästi lumipeite ohuempi /painunut.
Olethan pitänyt ilmansulun tiiviydestä huolta rakentaessasi tiloja, ettei konvektio ole päässyt yllättämään? Itse esim teippasin alumiiniteipillä kaikki SPU alumiinilevyn saumat - ei näy talon ulkopuolelta katossa missä menee sivukaisen lämpöeristetyn varastotilan raja. Tosin mulla on sitten myös 13 cm ilmarako aluskatteen ja SPU alumiinin välissä..
Jumalauta, saunan takana on tilaa!
Ensi kesänä teen sinne kasvimaan.
Luigi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 370
Liittynyt: Ke Maalis 03, 2010 11:59
Paikkakunta: Pohjois-Savo

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja Luigi »

Lämmitetäänkö tulisijoja? Silloin on aika luonnollistakin, ettei lumi viihdy piipun kyljessä. :wink: Eristeen lisääminen ei välttämättä ole autuaaksi tekevä asia (paitsi energiatodistusta tehdessä), oleellisempaa on se, pääseekö sisäilma virtaamaan jostain rakenteiden läpi. Villat ei siihen vaivaan auta.
Miehet sytyttää alta
mjmaki
Jäsen
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: Pe Heinä 20, 2012 20:14
Paikkakunta: yt

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja mjmaki »

PetteriKivimäki kirjoitti:
mjmaki kirjoitti:Koko kattoa koristaa lumipeite mutta lämpimien tilojen kohdalla on selkeästi lumipeite ohuempi /painunut.
Olethan pitänyt ilmansulun tiiviydestä huolta rakentaessasi tiloja, ettei konvektio ole päässyt yllättämään? Itse esim teippasin alumiiniteipillä kaikki SPU alumiinilevyn saumat - ei näy talon ulkopuolelta katossa missä menee sivukaisen lämpöeristetyn varastotilan raja. Tosin mulla on sitten myös 13 cm ilmarako aluskatteen ja SPU alumiinin välissä..
Varmasti on paikkoja missä ilmasulku on huonosti, alumiiniteipillä koetin teippailin kaikki saumat kyllä. Katolla on kyllä kunnon ilmarako ja räystäslaudat on rei'itetty koko leveydeltään. Päätyihin askartelin myös pienet reiät. Tuuletuksen pitäis kaiken järjen mukaan toimia.
joonak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 198
Liittynyt: Pe Loka 13, 2006 18:24
Paikkakunta: Kotka

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja joonak »

Meilläkin tuntuu tänä vuonna muodostuvan jääpuikkoja tavallista enemmän, normaalisti jäätä on paljon mutta nyt on enemmän :-) Tähän osaltaan vaikuttaa varmasti se että yhdessä yläkerran huoneessa on remontti kesken (vaikka siellä ekovilla ja ilmansulkupaperi onkin jo paikallaan), nostettu sisälämpötila (+22) ja ahkera takan lämmitys. Niin ja tietenkin se heikko yläpohjan eristys. Yläpohjan päädyissä ei ole hengitysreikiä mutta ilmaraot on pääosin kunnossa. Ajattelin jos laittaisi katon paloluukkuun ilmanvaihtotötterön näin ensi hätään. Onko kokemuksia auttaisiko mitään?
SaLexi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: Ma Joulu 14, 2009 22:50
Paikkakunta: Hämeenlinna

Re: Jääpuikot

Viesti Kirjoittaja SaLexi »

Aiemmin karkasi yläpohjasta niin hyvin lämpö, että räystäiltä roikkui oikein kunnon jääpuikot. Olipa kerääntynyt kouruihinkin sellainen määrä jäätä, että lähti eräs kevättalvi kourut mukana.

Uusien eristeiden myötä ei ole jääpuikkoja enää näkynyt.
Vastaa Viestiin